Помню, мое знакомство с Цоем началось с прочтения надписи в школьном туалете: "Лучше выпить чашку гноя, чем послушать песни Цоя". На дворе был 1987 год. Я заинтересовался, кто такой этот Цой. А потом увидел фильм "Асса" и интервью с выступлениями.
Нас в детстве в принудительном порядке водили на "Иглу" с тех пор я Цоя не перевариваю.
>Нас в детстве в принудительном порядке водили на "Иглу" с тех пор я Цоя не перевариваю.
Где это такая продвинутая школа была в 1989 году? :)
А детство...это лет 16?
размечтались. шестиклассники подпевают потому что есть несколько фонк-ремиксов на эту песню. и потому что моргенштерн ее на стриме из дубаев пел недавно. а не потому что цой и ваши влажные пост-комсомольские фантазии.
Али Барибасов➦mkz• 11.04.24 10:39
Да но почему то Моргенштерн сам будучи еще соплей почему то перепел Цоя а не Малинина
А почто Моргенштерна отрезали?!
https://idaprikol.ru/picture/ne-morgensternom-ediny-m-vedu-urok-russkogo-yazy-ka-v-tELlZvw29
Кого-то еще интересует этот протяженец Айзеншписа?
Ну и правильно. Не романсы же им Петра Булахова петь.
Кто такой Булахов? Ну, эта.. один из битлов что в ролинстоунсе барабан сломал
По-моему, такое только в самом начале 90-х было возможно (и то есть большие сомнения). Сейчас 99% 12-летних детей вообще не знают, кто такой Цой (не говоря про Высоцкого, Ленина и, по-моему, даже Гагарина), не говоря о цитировании старинной песни Цоя, которую даже я (а мне гораздо больше 12 лет, увы) не особо помню, хотя другие 2-3 его песни еще могу частично вспомнить.
Сейчас уже 23 и 24, но слушали с 12-14. Было популярно в школе. Сколько конкретно было любителей - не считал, но по ощущениям много. В деревне у нас летом "дачники" собираются по праздникам вечером у костра и поют под гитару/слушают в записи старые песни. Кино в том числе. Наше поколение 60х-70-х с мелкими детьми и внуками, мелкие вырастают и на свои тусовки уходят, но песни поют и слушаю те же. Цой, к стати, сам не любил, когда его отделяли от группы. Говорил - нет никакого "Цоя и группы Кино", мы все и есть группа Кино.
ElenaEPetrova ★➦НМ• 10.04.24 20:04
Насчет Ленина, Гагарина и Высоцкого - мои 11летние дети их знают. А вот насчет Цоя - не уверена. Мне из его творчества близки только пара песен, соответственно детям я про него не рассказывала. Про "Наутилус Помпилиус" и Чижа говорила, но опять-таки на примере пары лучших (на мой взгляд) песен.
старшей 19 - слушает. младшей 10 -слушает. Возможно, повлияло, что я нет нет врубаю в машине.
Али Барибасов➦ElenaEPetrova• 11.04.24 10:41
А что вообще знаете? Послушайте песню Цоя "Малыш ты меня волнуешь" - посвящена его сыну
Старый как дерьмо мамонта• 10.04.24 14:16
показать комментарийЦой это сплошной протест. То есть если вам близок Цой, значит вы не вписались в эту жизнь, работа вам не нравится, ученики раздражают, и тут вы внезапно выясняете, что ученикам школа тоже не нравится и вы, учитель, их раздражаете, и они ждут перемен (нет, не смены строя в стране, а одноимённых промежутков между уроками)
mews ★➦Старый как дерьмо мамонта• 10.04.24 15:36
Знатно от Цоя подгорает у путиноидов. Значит, правильно парень пел. И вряд ли скурвился бы, как Кинчев.
У вас какой то пунктик, все на политику переводить
"- О чем думаете, глядя на кирпич?
- О бабах.
- Почему?
- А я всегда о них думаю"
RealRet➦Старый как дерьмо мамонта• 10.04.24 16:41
Вы, видимо, ничего, кроме одной песни не слышали. Нет в 99% песен Цоя ничего про протест. Это ЦРУшница Стингрей его начала окучивать и подвигать к протестным сочинениям, а когда он послал ее - траванула (может и не лично, шпионов было в те времена как блох на дворняге), отчего он "заснул за рулем". У нас все ходы записаны.
Ага, и про "црушницу Стингрей", "подвигавшую к протестным сочинениям" это тоже я написал, да?
Ты написал безосновательно и не в тему. Своё ни на чем не основанное мнение выдал за истину, да еще и на всех обобщил. А про Стингрей всё правда, кино даже документальное про нее есть. Американское. Ну и свидетели тоже еще немногие есть живые. Пруфов не дам, уж извини. Потому они и живые еще.
Ну явно не автор самого поста и не Старый как дерьмо мамонта - у них в тексте вообще не было политики. К слову, "про ЦРУ" как раз написал оппонент мамонта, причем уже после того, как вы перевели тему на политику...
========================
PS а насчет "протестного характера" буквально всего репертуара у Цоя - тут Мамонт подметил действительно верно. Причем подметил намного глубже, чем понимать под словом "протест" только политику.
Условные Битлз/стиляги, условные панки/хиппи/это и пр. - это все протесты, и точно не про политику. Это скорее символ ассоциальности, желание быть "не такими как все", если уж ты реально не чувствуешь себя частью общества. Или вы даже в картинах Малевича или молодежных субкультурах видите какой то политический подтекст?
Просто все талантливые могут нащупать "свою нишу" и плотно в ней засесть. Цой - это протест, "Руки вверх" - это кумир для 12 летних девочек, и т.д. Ну, чувствовали они некий нерв и могли его талантливо развивать, вот и вся подноготная.
Помните Высоцкого? Он тоже был протестный - но когда его попытались делать политическим знаменем, он просто послал всех куда подальше
лютая история.
Этой бабе из ЦРУ , что же приказ доли, мол найди такого Виктора Цоя, вотрись ему в доверие и замочи.
Ну и денег долларов с несколько тысяч суточных.
Но она оказалась не в его вкусе?...
То есть вариант с засыпанием за рулём не рассматриваем?
Человек пел песни с антивоенными настроениями.
В чем же опасность то была для народа Америки от певца?
Не то что бы я не поверил. Версия очень красивая.
Но дедушка Оккам...
ElenaEPetrova ★➦Старый как дерьмо мамонта• 10.04.24 20:09
Не, Вы как-то слишком обобщаете...
Мне, например, близко его "если есть в кармане пачка сигарет..." - не из-за каких-то глубоких психологических причин, а потому, что в начале 90ых мы в школе ставили танец под эту композицию. Соответственно, меня просто "уносит в юность".
ElenaEPetrova ★➦mews• 10.04.24 20:11
А Вы в другую сторону обобщаете... Где Цой и где Путин? И при чем Путин вообще, если речь идет о музыке?
ElenaEPetrova ★➦Гарик О• 10.04.24 20:15
Это Вы зря. Любое сказанное (написанное) слово кто-то услышит, воспримет, поймет. Пусть 1 из сотни. Но он сможет об'яснить остальным - тем, кто не понял сразу...
У девушки было задание навербовать максимальное количество тех, кого сейчас называют "лидерами мнений", кто мог бы возглавить цветную революцию. Кто-то скурвился, как БГ и продался с потрохами (да, да, пинайте меня как хотите, но БГ - предатель), а кто-то послал ее далеко, как Цой. Знающие лишнее и не сотрудничающие, ЦРУ не нужны. Авария была, и можно считать, что за рулем он уснул, но не от того, что спать хотел. Ему "подогнали бокс крутых шишек". Обычный такие конопляные шишки, только коричневые. Потому что пропитаны маковым молочком. А от них эффект такой, что сначала полчаса-час обычный приход конопляный, а потом провал часов на 5, если привычки нет. Есть люди, которые с ним эти шишки курили перед поездкой. Цой их угощал. Больше ничего не скажу.
Хосе Игнасио➦Soma• 10.04.24 21:20
Вообще-то хиппи, как явление, зародилось именно как политический протест, а все остальные неформальные течения уже производные от них.
Квадрат Малевича самый что ни на есть политический протест, просто он был понятен его современникам, а нам уже нет. Когда проводилась его выставка, то квадрат висел в комнате на том месте, где у православных стоит иконостас, и для многих это действительно было шоком.
Благодарю.
честно скажу.Никому не расскажу.
Людям ведь иногда лучше не знать правду.Им так спокойнее.
Да и дело уже прошлое.
А Цой сильный парень был.
Я помню удивился, что он за рулём заснул. Теперь более понятно,как это было.
mews ★➦ElenaEPetrova• 10.04.24 22:50
Не Путин, а путинисты.
Люди, идеология которых состоит в том, что всё должно быть шито-крыто, любой протест - это от неудавшейся жизни, начальство всегда право, оно дано нам свыше, нужно делать своё дело и не высовываться.
А перемены, алюминиевые огурцы и, тем более, восьмиклассница их подрывают. И они подрываются.
Ну а "Чёрный альбом" - просто сборник инструкций по выживанию в наши дни. Не могу отказать себе в удовольствии.
Здесь непонятно, где лицо, а где рыло,
и не понятно, где пряник, где плеть.
Здесь в сено не втыкаются вилы,
а рыба проходит сквозь сеть.
И неясно, где море, где суша,
где золото, а где медь.
Что построить, и что разрушить,
и кому, и зачем здесь петь?
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой — нам с тобой...
Здесь камни похожи на мыло,
а сталь похожа на жесть,
И слабость, как сила,
и правда, как лесть.
И неясно, где мешок, а где шило,
и не ясно, где обида, а где месть.
И мне не нравилось то, что здесь было,
и мне не нравится то, что здесь есть.
Нам с тобой: голубых небес навес.
Нам с тобой: станет лес глухой стеной.
Нам с тобой: из заплеванных колодцев не пить.
План такой — нам с тобой...
Черная ночь да в реке вода, нам с тобой.
И беда станет не беда, уезжай.
Эх была не была прости и прощай.
План такой — нам с тобой...
Кто пытался делать Высоцкого политическим знаменем?
Владимир Семёнович умер в 1980 году. До этлго момента (и годы после) политики в стране не было.
Понятно, что он активно общался с диссидентами и эмигрантами. Понятно,что "Балладу о детстве" или "Летела жизнь" прокоммунистический поэт не напишет.
Что он по рассказам ответил корреспонденту чего-то немецкого? Так он правильно ответил. В своей стране мы сами разберёмся. И разобрались, но только после его смерти. И вот где бы был Владимир Семёнович в 1990-1991, будь он жив, у меня даже тени сомнения нет.
Soma➦Хосе Игнасио• 10.04.24 23:08
первые хиппи (со всеми атрибутами) появились к концу 2 мировой под названием "the Beats" (Джек Керуак, Аллен Гинзберг, Боб Дилан и Уильям Берроуз).
К 1960 движение уже ИСКУССТВЕННО называли хипами - при том что сами "хиппи" себя звали фриками (или "любящими детей"), они протестовали против ЯО.
Если интересно - почитаете это у профессора Вашингтонского университета Уильяма Рорабо (книга "американские хиппи"). Он ввел точное понятие "политика без политики" и даже поясняет суть - это было время Кинга и Черных пантер - которые были как раз политическими движениями
Единственная почти политическая группа хиппи - это диггеры. А "близкая к хиппи почти политическая" - Йиппи
т.ч. не нужно притягивать участие хиппи к военным протестам (война во Вьетнаме только 1965-1973) к политике, хиппи появились раньше, а протесты 1965 тогда начали квакеры, хиппи даже присоединились не сразу. Да и во многом эту субкультуру правительство тупо использовало для дискредитации протестов, реально хиппи вообще ничего не требовали
Насчет Малевича улыбнуло - так каковы по вашему мнению у него были политические взгляды? ))) Каковы они были до революции и каковы после?
Поясню иронию - супрематизм это 1915. Вы считаете, что он был антимонархистом? И ведь его правда назначили народным комиссаром ИЗО Наркомпроса... Но как только получил пинком под зад, сразу свалил и начал писать "Коммунизм есть сплошная вражда и разрушение покоя, ибо стремится подчинить..."
Как видите, это называется не политика, а хитрожопость и приспособленчество )))
PS к слову, причем тут иконостас и политика? Скорее это как раз признаки целенаправленной провокации, "черного пиара", скандальности. Как по классике было? "-Доколе?! - Вы про что? - Да нет, я в целом..."
Классическая "Баба Яга против"
Только не говорите, что это вы "случайно" пропустили и "ничего про это не знали" )))
1976г, поездка Высоцкого в США, Лос-Анджелес, интервью Дэну Разеру.
Его как раз пытались превратить в диссидента - помните, что он ответил?
не открыто, конечно, в то время прокоммунистам и сотрудникам порядочные люди руки бы не подали. Пропагондоны 2000х преуспели более предыдущих- платят им лучше
Иные спецслужбы как чего не взорвут, как кого не отравят, расстреляют, сожгут, так сразу и попадутся с поличным. А ЦРУ ж ни где и ни разу, ну разве что в штаны кому наложат. Так может лучше для эксов ЦРУ нанимать?
Mutalov ★➦mews• 11.04.24 06:09
А путинисты знают о том, что у них такая идеология?
Может Путин и путинисты что-то другое говорят и пишут?
Вы не замечали? Или Вам не нужно это замечать?
А можно мы сами себе идеологию разработаем?
Или всё-таки Вы для нас должны это делать?
Кстати, непонятно - чем перемены и восьмиклассница могут путинистам помещать дело делать и страну развивать.
я когда учился у человека тренировавшего "альфу" тоже паранойей немного страдал.
Спасала непрерывная учеба на медфаке.
И ведь успевал ещё фантастику почитывать.
Тогда я понял , что мне путь в гражданские специальности.
А космонавты вообще выключились из сознания как класс...
Хрен его знает. И голод был и три рубля на месяц, а счастья полные штаны.
А что ж? Кто сказал "чувство голода - благородное чувство, художник должен быть голодным", так я под это лозунг однажды 50 паундов сбросил. (не, я обычно метрик пользую, но " в попугаях-то я гораздо длиннее")
я недавно узнал что это за смайлик
😂
смех сквозь слезы.
с сыном хорошо, купил ему Глок да сводил в поход( ну они с пацанами сами сходили в -30 на остров) и все спокойно учатся и ходят в школу, лицей там...
А дочке что я могу то?
у нее скорость мышления выше моего, и она за неделю выдумывает такие планы,что забывает чего ради они были выдуманы.
Мы до ФБР пока не добрались(тук-тук три раза мне по голове) мы только полицию припахали разок.
Но им это все понятно.
Приехали на гражданской машине, тихо мирно.
Профессионалы везде есть.
Вот переживу этот год, и ФБР и ЦРУ пофиг будет по сравнению с дочкиными выкрутасами.
Но уже понимаю, что курение и выпивка это разве ж проблема, да это вообще пустяки.
Жив остался , дышать можешь-всё.
ты Отличный отец подростка.
Ты Победитель.
Только когда за рулём едешь-"едь молча, папа".
Верная мысль.
Хоть какая парадоксальная.
В сегодняшнем мире устроить себе здоровый голод это почти подвиг.
Уже до кетодиет рекомендации дошли.
Лишь бы пореже люди ели.
Вы верно видите. Физическая форма чуть наладится и легче жить.
Фунты это вообще идея.👍
Самый большой парадокс - вы обвиняете RealRet в "конспирологии", и тут же на ровном месте несете откровенный бред, про то, что знаете, "как бы поступил Высоцкий, если бы"
Хотите прикол? У меня память хорошая и я помню, когда так же рассуждали про "политические взгляды" Шнурова. И какие они (якобы стали) теперь? При том, что я и тогда говорил, что не нужно путать поведение артиста с его реальными мыслями. Работа на публику это часть их природы, реальные взгляды вы сможете узнать разве что перед их смертью - и это никак не связано с тем, какие у вас "есть сомнения"
когда дома год подряд просыпаешься с террористом...
Не пытайтесь запугать отца, у него уже есть дети.
Али Барибасов➦RealRet• 11.04.24 10:44
Какие шишки - походу ни разу рано утром на рыбалку не ездил))) Размаривает там и потом клюешь каждую минуту за рулем. Меня жена всегда контролирует
RealRet➦Али Барибасов• 11.04.24 12:18
Одно другого не исключает. Однако свидетели таки есть.
Понимаю, сопереживаю, сам прошел через это, но сейчас ей уже за меня внуки мстят - у нее двое, но оба - пацаны
курение, выпивка, мальчики - не проблема, а наркота - да, друзья теряли детей физически.
А половое созревание у девочек - это не проснуться на полу и созреть, что так напиваться не следует, а гораздо сложнее. Сочувствую, прошел, теперь ей за меня два внука мстят.
Я в такой стране живу – прихожу в зал – гирька – надпись 30, кидаю, тяжелей стала немного, но ничего, я еще ничего. Потом - батюшки! Это 30 фунтов(!), а не кг, это в два раза хуже, чем «ничего».
Мода у них на идиотскую систему единиц и не только
Сайт по комментам не продуман.
Едва нашел продолжение темы.
Думаю с Вашей степенью интеллекта и доброты в европах этих надо точно иметь "маски" .
Люди , я так понял в европах глубоко ни о чём не задумываются.
К профессорам на Ты. Все пытаются уменьшить социальную дистанцию.
Будто она продиктоване не опытом, а каким то злым духом.
Вот эти фунты-пример огромной инерции в мышлении. Неизбежно с каждым годом отмирает , а сколько уже потерь из за этого!
Космический зонд даже разбивался!
Миллиарды евро в год, думаю.
И ведь молодые просят ясно,перейдите на Систему Си.
слава богу до курения не доходит.
Тут в школе этому учат.
Да и про наркотики хорошие практические тренинги устраивают.Сам участвовал.
Моделируют ситуацию встречи с наркодилером и предлагают варианты выхода из такой ситуации.
практичное обучение.
mews ★➦Mutalov• 11.04.24 19:48
Да вы ее уже разработали. И применяете.
Любое требование перемен снизу сразу объявляется происками врагов.
А восьмиклассница - вы песню-то слышали? - это сейчас просто уголовное дело. Даже во времена Цоя восьмиклассницам было 15 лет, а сейчас- 14. Мысль о том, что в этом возрасте девушка модет думать об отношениях - это просто скандал в вашей системе ценностей. Разврат.
Mutalov ★➦mews• 11.04.24 20:21
Откуда Вы вообще знаете про мою систему ценностей?
Может ситуация проще? Вы создали образ врага и снабдили этот образ надуманными ценностями, про которые даже путинисты не знают. И кто такие эти путинисты, тоже неизвестно.
Кстати, если взглянуть непредвзято, то мы меняем мир. Он уже не тот, что пару лет назад.
А Вы-ретроград, Вас тянет в прошлое. Это - тупиковый путь. Прогресс не остановить.
mews ★➦Mutalov• 12.04.24 07:36
Может быть, лично ваша система и отличается. Но я сужу о системе ценностей по действиям власти (их-то я замечаю), и считаю, что сторонники власти эту систему ценностей разделяют, раз они власть поддерживают.
Да, а путинизм с прогрессом никак не связан. Он основан на "традиционных ценностях, завещанных нам предками". И разве вы "меняете мир"? Да нет, вы "возвращаете утраченное", "восстанавливаете".
Mutalov ★➦mews• 12.04.24 12:59
То есть, Вы выработали гипотетическую систему ценностей и примерили её к власти?
Если совпало - Вы радуетесь, а если не совпало - не замечаете.
Вам бы надо книжки почитать о критическом мышлении, о системном мышлении.
А то Вы к себе некритично относитесь и мыслите не системно.
А насчёт прогресса - он не с властью связан. Задача власти не мешать и поддерживать тех, кто его достигает.
Чем она успешно занимается.
Придраться есть к чему, но вектор достаточно чёткий.
А чтобы прогресс был - вот для этого и нужны "традиционные ценностях, завещанные нам предками".
Потому, что изменение ценностей не есть прогресс.
Пуск атомного ледокола - это прогресс, дороги привели в порядок - это прогресс, ангара наконец полетела - это прогресс, новую поликлинику построили - это прогресс. Это изменение мира.
А когда мужики традиционные ценности забросили и начали друг друга иметь - это не прогресс.
А насчёт "возвращения утраченного" и "восстановления" - нам надо чтобы школьники хотели быть инженерами, военными, врачами, строителями, а не бандитами и проститутками.
Не судите строго нас за это. Нам прогресс нужен.
mews ★➦Mutalov• 12.04.24 16:00
Пуск первого атомного ледокола - прогресс. Строительство новой поликлиники - это просто обеспечение потребностей граждан. Он необходимо, но это не прогресс.
Для того, чтобы атомный ледокол сделали, чтобы в космос полетели, надо было отказаться от некоторых традиционных ценностей. От того, что крестьяне - собственность барина, от того, что попы лучше знают про то, как устроен мир, ,чем учёные, от того, что женщина - не человек.
Вот чтобы дальше прогресса шёл, нужно и от других традиционных ценностей отказываться. Например, от того, что создание новой жизни - божественный промысел, а клонирование - грех. Казалось бы, попов сто лет назад уже задвинули, ан нет, лезут изо всех щелей
Так вот, особой ценности в "неправильных мужиках" нет. Но они - прекрасный индикатор силы попов. Как канарейка у шахтёров. Если "неправильных" гнобят, значит, попы в силе. А попы - один из главных тормозов прогресса.
Вот оно как, Михалыч...
Mutalov ★➦mews• 12.04.24 16:49
Был один ледокол - стало двадцать. Наверно это всё-таки прогресс.
Когда количество переходит в качество.
Собственность барина? Тогда вопрос конкретно к Вам. Холоп, ты чьих будешь?
Про религию со мной незачем обсуждать. Я советский человек и очень консервативен.
В бога не верю, я же пионерский галстук носил и храню свой комсомольский билет, и дембельскую парадную форму.
А что с клонированием не так? Клонируют же. По телевизору какую-то корову недавно показывали.
Насчёт попов не совсем так. В СССР попы силы не имели, но ЛГБТ-ценности не особо процветали.
Да, Мария Ивановна, звучит впечатляюще. И всё же, как директор школы, я не рекомендую вам вести уроки в футболке с надписью "Цой жив!"
«Старый баян» это как «черные пантеры», будто бы бывают пантеры оранжевые.
Хосе Игнасио➦Нах• 11.04.24 10:45
Пантеры это львы, тигры, леопарды и ягуары, и у них есть характерный для своего вида окрас. Бывает, не часто, что они рождаются с чёрным окрасом. Т.е. нет такого вида кошачьих, как "чёрная пантера".
Хосе Игнасио➦Нах• 11.04.24 13:19
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B
Нах➦Хосе Игнасио• 11.04.24 13:40
да видел я эти измышления пиндопедеи, не убеждает. Это латинские названия. А я даже ирбиса,барса и леопарда пантерой не назову, хотя это все один и тот же зверь. А пантерой - черный леопард, хотя и не черный, а тоже пятнистый, но очень темный
Хосе Игнасио➦Нах• 11.04.24 13:55
Это не измышления и даже не мнение. Это определение термина "пантера" в биологии.
Нах➦Хосе Игнасио• 11.04.24 13:59
это просто латынь, подвид, а мы так уже давно не говорим. Зачем пантеры - тогда зовите всех кошками.
Хосе Игнасио➦Нах• 11.04.24 14:19
Да учёные, мать их так, понапридумывали всякой фигни. Все нормальные люди называют огурец овощем, а они - ягодой, хотя мы так давно уже не говорим.