Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1437635

"Война с Ганнибалом" Тита Ливия. Советское издание для детей. Примерно 300 страниц. "Я офигеваю, дорогая редакция!"

Прочел её летом 1973-го.
Дело было так...
Каждый год в мае нам в школе выдавали учебники на следующий год.
После этого на неделю у меня отпадала необходимость ходить в городскую детскую библиотеку, - прочитывал "Историю", "Природоведение", "Литературу" (в которой, впрочем, находил уже много ранее прочитанного).
Потом снова начинал бегать в библиотеку, где мне выдавали не более 10 книг. Шел домой через парк, присаживаясь на каждом пеньке или скамейке, чтобы прочесть ещё несколько страниц. Обычно первую книгу дочитывал ещё не дойдя до конца парка, и замирал в сомнении - вернуться в библиотеку, чтобы взять вместо этой другую. Или бежать домой, чтобы начать читать следующую.

И вот попадается мне в библиотеке "Война с Ганнибалом" Тита Ливия.
Читаю первые страницы - не могу оторваться.

Довыбрал ещё книги до обычного количества - пошёл домой.

"Историю Древнего мира" для 5 класса нам уже выдали. И я её прочел. И теперь "Война с Ганнибалом" была невероятно интересным дополнением к учебнику.
Я предвкушал, как вызвусь делать доклад на урок по Древнему Риму, и какой прекрасный это будет у меня доклад по этой книге.

Прочитал остальные книги. Вернул их в библиотеку. Про "Войну с Ганнибалом" сказал, что ещё не дочитал. Взял девять книг. Через неделю вернул и их. А в библиотеке сказали, что книги выдаются максимум на 20 дней. И мне дадут новые, когда верну Ливия. А я не мог с ним расстаться.

В книге были и иллюстрации. Пешие и конные воины пуннов и римлян. В доспехах и вооружении. Описание и боевое использование (с картинками) доспехов и вооружения. Например, про пилум было написано, что, даже если он втыкался в щит противника, то наконечник застревал в щите. Благодаря большой длине, этот наконечник изгибался под тяжестью древка, и древко опускалось до земли. Атакующий римлянин мог наступить ногой на древко, вынуждая противника опустить или бросить щит. И поражал его. Ещё - боевые машины Архимеда. Осадные орудия, сооружения и механизмы...

Ещё запомнилась фраза: "...Но обильные еда и питьё ослабили действие яда..."
Рассказывалось, как один из городов перешел на сторону Ганнибала. Потом римляне начали побеждать, и осадили этот город.
После долгой осады силы обороняющихся были исчерпаны. Руководство приняло решение город сдать. Но военачальникам и знати сдаваться смысла не было. Потому что, если простолюдины могли надеяться на милость, то знать всяко была бы казнена римлянами или, в лучшем случае, продана в рабство.
В ночь перед сдачей градоначальник устроил роскошный пир для знати, а под утро слуги разнесли гостям чаши с ядом. Но, "...обильные еда и питьё ослабили действие яда...". Поэтому почти все участники пира достались вошедшим в город римлянам живыми.

Ещё помню своё удивление от того, что, во время чтения проникаешься симпатией и желаешь успеха Ганнибалу. А автор называет "наши" - римлян. Даже ещё раз прочел предисловие, чтобы снова убедиться и удивиться, что Ливий - римлянин. Надо же, как писал!.. И ещё я огорчился, узнав из предисловия, что до наших дней дошла лишь малая часть исторических текстов Ливия.

Беда была, что Древний Рим - в конце учебника. И я лишился библиотеки на весь пятый класс. Пробавлялся поисками книг по маминым знакомым... Брал у маминого брата подшивки журналов "Вокруг света" и "Наука и жизнь". Листал "Биология в школе" и другие мамины педагогические журналы...

Попросил маму купить несколько комплектов шашек. Разыгрывал ими битвы при Каннах, при Тразименском озере, при Треббии. Каждая шашка была когортой... Пунны против римлян...

Наконец - весна 1974 года. Проходим Древний Рим. Тема урока - Пунические войны!
Три Пунические войны в одном уроке - это как?! У меня же доклад о Второй Пунической войне на полтора часа!

Замечательная у нас была учительница в Воскресенской школе №3 Анна Михайловна Каменнова. Потом сам был педагогом. Знаю, что по плану урока на доклад ученика можно выделить максимум 10, ну 15 минут... Она меня не прерывала гораздо дольше и поставила "5", конечно. Одноклассники слушали...

Книгу в библиотеку сдал, и больше никогда её не видел.

Народились сыновья - один и второй.
Приохотил их к чтению, и конечно подсовывал книги, которые сам любил в детстве. А эту - не мог найти. В детской городской библиотеке спустя 20 лет её конечно не было.

Интернет до нас ещё не дошел. А если и дошел - то я не умел им пользоваться. Но в Москве открылись первые сетевые книжные магазины. И на Волгоградском проспекте припарковался возле одного такого, спросил "Война с Ганнибалом" Ливия. В наличии не было, но заказ оформили.
Приехал через неделю забирать... но это было не то! Примерно 500-страничный фолиант без иллюстраций, с буквальным переводом с латыни текста великого римского историка... Так вот, значит, как писал Тит Ливий! А мне-то нужно переложение простое, понятное и интересное ребенку...

Так я её и не нашел вовремя.

А вы - если если сын или внук не чуждается книг, интересуется историческими сражениями, историей - поищите! Издательство Детгиз, скорее всего...
+421
Проголосовало за – 514, против – 93
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
48 комментариев, показывать
сначала новые

Виктор3317.01.24 00:02

Уже реальную историю пора изучать, она не менее интересна и, главное- гораздо более правдива :)

+-1
ответить

Немолодой ★★★➦Виктор3317.01.24 00:37

Наконец-то, ты это понял!

Изучай теперь,раз созрел, реальную историю по моим историям.

+-1
ответить

Michael Ashnin ★★★16.01.24 23:19

Вот именно эта книга и ещё больше — « Вслед за героями книг», Бродского — внушили любовь к истории….
И к оружию, как части истории.

+-1
ответить

Kelder16.01.24 21:00

Один из переломных моментов мировой истории. Доведи Ганнибал войну до конца, он мог бы уничтожить Рим, и получили бы Карфагенскую империю, с центром мировой цивилизации не в Европе, а в северной Африке. И все бы было совсем по другому…

+3
ответить

Plato➦Kelder16.01.24 23:56

В древнем мире возможно, а к нашему было бы примерно то же самое. Великое переселение народов оно ведь природными факторами вызвано, а не тем где там в Средиземноморье была столица империи и как она называется, она в любом случае обречена. Вандалы все равно прошли бы через Африку и разрушили бы этот Карфаген не хуже чем Рим.

+0
ответить

Kelder➦Plato17.01.24 07:08

Может и так, только вот вся современная цивилизация основана именно на наследии Рима. Варвары хоть и разрушили империю, но в процессе переняли большую часть культуры и религии, и уже по этому образцу строили в дальнейшем свои государства.

+0
ответить

Немолодой ★★★➦akibe16.01.24 21:04

Это всё!
Отстаньте все сегодня!
Меня ни для кого нет!

+-2
ответить

Немолодой ★★★➦akibe16.01.24 21:17

Это она! По первым же строкам! Спасибо!
Я пока схожу в детство

+0
ответить

Немолодой ★★★➦Немолодой16.01.24 21:29

Упущенное в детстве:
- ...как обычно, бОльшая часть взяла верх над лучшей..."

+1
ответить

Woldemars➦Немолодой16.01.24 22:09

Спустя 50 лет книга та, да восприятие не то

+0
ответить

Немолодой ★★★➦Немолодой16.01.24 23:35

На комменты буду отвечать потом. Пока читаю книгу:

- ...Победителю принадлежит всё, и что бы он не оставил побежденным, надо считать подарком, а что бы не отнял - смириться, и не думать о потерях".

***

Современно настолько, что впору добавлять тег "Политика".

+0
ответить

YK16.01.24 19:54

Раз заметил, что сын, ещё младшеклассник, после школы не бежит к компу, а сидит такой серьезный в наушниках, во что-то втыкает внимательно. И так несколько дней уже.
- Что слушаешь?
- Да "Илиаду" Гомера.
- И что, нравится?
- Ничё так боевичёк.

+3
ответить

Янги16.01.24 19:29

Для меня Историю открыли Ян Гус и Ян Жижка

+-2
ответить

ГенАндр➦Янги16.01.24 20:15

Так вот откуда Ян!
Осталось между делом расколоть - откуда "ги".
А, может, всё дело в том, что просто Yangi yil пришёл...

+2
ответить

НМ ★★➦Янги16.01.24 21:58

В Констанц, надеюсь, удалось съездить?

+-1
ответить

x020pk16.01.24 19:14

БАЯН!!!!

+-2
ответить

Доктор Алёшин 16.01.24 18:34

Ну это наверное плюсов 500-600 должна собрать история

+-2
ответить

Иван Иванович Гонзалес16.01.24 18:33

Подскажи, вот эта книга?
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. С латинского пересказал Симон Маркош, рис. И. Ильинского. Москва Детская литература. 1968г.
https://auction.ru/offer/ljubimaja_kniga_aleksandra_suvorova_tit_livij_vojna_s_gannibalom-i249386214704951.html

+1
ответить

Немолодой ★★★➦Иван Иванович Гонзалес16.01.24 18:46

Похожа,но не уверен.
Надо картинки посмотреть, и текст почитать.
По крайней мере, из всех книг, что мне кидали здесь и на Пикабу, именно этот переплет мне кажется смутно знакомым.
Суперобложки не было. Но она и не могла сохраниться на библиотечной книжке из фонда "на выдачу".
Мне сегодня должны в ПДФе скинуть. Незнакомый читатель вконтакте пообещал. Тогда черкану здесь выходные данные. И переводчика.

+-1
ответить

Glubb16.01.24 17:17

Беглый поиск говорит, что это издание в пересказе Симона Маркиша. Есть свежие издания.

+1
ответить

cka3o4ka16.01.24 16:51

Война с Ганнибалом Азбука
https://wildberries.ru/catalog/21480655/detail.aspx
Всего-то 82 рубля. Подозреваю, что без картинок.
Но, себе заказала уже.

+1
ответить

Соломон Маркович 16.01.24 15:42

А я Древней Грецией бредил так наша учительница истории заинтересовала что вечером после кроков раз в неделю ходил на кружок полуторочасовой. Она очень была образована и когда дошли до Наполеоновских войн я понял что эта тема не менее интересна, тем более она утверждала как нам тогда казалось крамольную мысль о том что Наполеон Великий полководец который был окружен великолепными маршалами и генералами, Ланн, Даву, Мюрат, Богарне и еще много имен. Изучали схемы построения тех времен пелатон, каре, команды. Казалось нахрена бы это? Но было интересно! Ее фраза - Если не уважаешь врага, твоя победа умаляется. А наполеон был достойным врагом на поле боя. А еще было откровение что во Франции многие законы написаны Наполеоном в его знаменитом кодексе. Поэтому историю обожаю до сих пор чем поражаю свою дочь когда работаем над проектами по истории. Всем хорошего дня!)

+7
ответить

201116.01.24 15:06

Тонкая реклама alib'a?

+-1
ответить

Немолодой ★★★➦201116.01.24 16:11

Не знаю, о чем вы

+0
ответить

GMA16.01.24 13:58

Пиршества богатых римлян и знати соседних народов в те времена почти всегда заканчивались коллективной блевотой.
Поэтому яд был выблеван в первую очередь.

Дьявол скрывается в мелочах...

+2
ответить

Немолодой ★★★➦GMA16.01.24 20:54

Полагаете, - Тит Ливий не знал об этом?
Он написал так, как написал.
Тит Ливий - один из основателей истории, как науки.
Тексты Тита Ливия - авторитетнейшие исторические источники.
Участники описанного застолья приняли яд, чтобы умереть.
Но почти никто не умер, хотя яд и причинил им мучения.
Ливий не пишет, что они выблевали яд.
Он пишет про ослабление действия яда обильной едой и возлияниями. Нам ценна информация источника, а не интерпритации этой информации людьми, живущими десятки веков после.

+2
ответить

ElenaEPetrova 16.01.24 13:50

Большое спасибо Вам! Попробую дать сыну почитать. А то он у меня книгами интересовался, пока вместе со школьными друзьями не подсел на смартфоны. В смартфоне так легко воевать! Тем более по сети... Глядишь, так хоть военная тематика его заинтересует и он почитает про реальные войны древности...

+-7
ответить

ElenaEPetrova ➦ElenaEPetrova16.01.24 16:07

показать комментарий

:)))))))))) Оба-на! Столько минусов, будто я энную мировую войну разжечь предлагаю! :)))))))))))))

+-11
ответить

Старый как дерьмо мамонта➦ElenaEPetrova16.01.24 16:46

На смартфоне не то, что воевать, в примитивные игрушки играть мучительно сложно. Попробуйте сыграть на серьёзном авиасимуляторе на смартфоне, и вы сама себе три минуса поставите.
P.S. Моих минусов там нет.

+10
ответить

Batis ★★16.01.24 13:48

Если в советские времена мне позарез нужна была книга, я говорил в библиотеке, что потерял, платил, не помню, в пятикратном или десятикратном размере, и книга уже моя

+1
ответить

Немолодой ★★★➦Batis16.01.24 14:03

Это же обман!

+0
ответить

aschnurrbart➦Batis16.01.24 16:13

или вместо этого можно было принести и отдать какие-нибудь дефицитные книжки...

+-1
ответить

Фарид➦Batis16.01.24 17:38

В 10-кратном. В моей личной библиотеке тоже немало книг со штампами городской и областной библиотек...

+-1
ответить

ГенАндр16.01.24 18:18

"Как щас помню!", да?

+1
ответить

ShamanR16.01.24 18:25

не звиздите, да не звиздимы будете!!!

+-2
ответить

ShamanR➦Фарид16.01.24 18:26

свыня ты хохломордая%-))) ФАРИД:-)

+-5
ответить

ShamanR➦ГенАндр16.01.24 18:27

он такой!:-))))

+-1
ответить

ГенАндр➦ShamanR16.01.24 20:01

Зато кореша его сразу подвозбудились-то как!
ПлюсуютЬ да плюсуютЬ...

+-1
ответить

юрий5216.01.24 13:15

👍💯👍

+0
ответить

Plato16.01.24 12:42

Побольше картинок, поменьше текста и желательно простыми предложениями - рецепт переложения любой серьезной книги для детей не меняется. Какое-нибудь происхождение видов Чарльза Дарвина - тягомотина и нудятина, а была у меня книжка в детстве с популярным изложением теории эволюции - не оторваться.

+9
ответить

Plato➦Awn16.01.24 13:27

В той же серии: обратите внимание на год издания, и кто-нибудь после этого посмеет сказать что Крым не наш?

Елисеев М.Б. Митридат против Римских легионов. Это наша война! Серия. Предыстория Руси. М. Яуза, Эксмо. 2013г.
Кроме непобедимых скифов, на нашей территории в древности процветало еще одно великое царство - Черноморская держава Митридата VI Евпатора (именем которого названа гора в Керчи и город Евпатория), а в наших жилах течет кровь героев, две тысячи лет назад поднявшихся против Римской Республики Зла. Отважный воин и великий властелин, талантливый полководец и грамотный администратор (знавший 22 языка и способный изъясняться с любым из своих поданных на его наречии), царь Митридат с юности возненавидел римских завоевателей, всю жизнь сражался против этого волчьего племени и пал в неравной борьбе, Славный доблестью, всегда великий духом, вождь в замыслах, воин в бою, а в ненависти к римлянам - Ганнибал, - так отзывались о нем даже заклятые враги. Для победы над Пирром потребовалось четыре года, война с Ганнибалом длилась тринадцать лет, Митридат же сопротивлялся более сорока. Эта книга - дань светлой памяти наших далеких предков, посмевших бросить вызов хищному Риму и не раз бивших непобедимые легионы

+-3
ответить

ElenaEPetrova ➦Awn16.01.24 13:35

Как не благодарить?! Ну как? Спасибо и автору статьи, и Вам большое - вряд ли я сподобилась бы найти эту книгу. А так предложу сыну почитать - точнее, придётся читать с ним, чтобы он понял, что красивые рисунки на экране смартфона - это одно, а реальные войны - другое. А то меня уже раздражают его реплики типа:"Мам, смотри, как я своего героя прокачал!". А когда я предлагаю ему "прокачать" себя - в ответ унылое сопение :(
В общем, спасибо Вам еще раз!

+-7
ответить

finnn ➦Plato16.01.24 15:12

Кровь героев без сомнения течёт в наших жилах, вот только где жили эти герои, - вопрос. Вряд ли наши предки имеют отношение к жителям Понтийского царства в целом и Крыма в частности. По Тавриде и Крыму за две тысячи лет прошло столько волн переселенцев, захватчиков и мигрантов всякого рода, что чёрт ногу сломит...

+6
ответить

edvins➦Plato16.01.24 17:41

После победы над Митридатом Помпей Великий переселил в Боспорское царство евреев из Иудеи. Не всех конечно, но значительное их число. И главным городом их стал Борисфен, нынешний Днепропетровск. Так и началась Днепропетровская мафия.

+2
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru