Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
Рассказчик: ЧК
По убыванию: %, гг., S ; По возрастанию: %, гг., S
В конце 70-х я учился в Институте нефти и газа. В МГУ не взяли из-за пятой графы, вот и выбрал по принципу: абы что-то техническое и в столице. ===== И вот надо же такую хуйню писать. Не хватило мозгов поступить, так значит сразу - из-за пятой графы. \\\ во-во. То-то мой папа с истинно русской фамилией, внешностью и национальностью в МГУ в 70х учился. Наверное, в виде исключения взяли на физфак. Когда курсе на 2м ему стукнуло 18 по настоянию бабушки по отцовской (еврейской то есть) линии он поменял фамилию и нац. на мамины.стал истинно русским (впрочем, со слов его отца - моего дедушки, бьют по морде, а не по паспорту). но поступал-то как еврей. А про Керосинку, кстати, ничего такого (чтоб она была "пристанищем обиженных по 5й графе",как написано в стори) я не слыхал. Видать препсостав ( по крайней мере,в лице моей тетки) очень ограничен был - работал и не знал, что нацменьшинство крышует....
Чукотец, насколько мне известно от коллег-психологов из солнечного Кыргызстана, ныне проживающих в Москве, киргизы и казахи этнически очень близки. Может, и поближе многих славянских "русских" племен.... Хотя ребята все-таки психологи, а не этнологи, могут и ошибаться.... С уважением, Чокнутый Косметолог
Если бы русские казнили Чайковского, или немцы - Спинозу, \\\\ Бенедикт (Барух) Спиноза был - а) евреем, б) жил в Голландии (Амстердаме и Гааге). голландцы, конечно,этнически и по языку в принципе близки немцам, но не тождественны.
Филимон Пупер - а) экзамен (любой!) - лотерея.И получение двойки на_конкретном_экзамене не есть характеристика ни антисемитизма принимающих, ни ума сдающего; а вот списание (даже спустя 20 с гаком лет!) своих неудач на "происки врагов"- могут(хоть и не факт:) характеризовать.... б) если фраза не ключевая (прицепились к ней потому, что цепляет:)), можно просто написать - "в Губке училось тогда много евреев" - и нейтрально, и передает авторский замысел. И, наконец, в) - моя семья - и даже я частично, хоть и по фамилии, и по внешности русский- оч-чень хорошо знает, что такое был антисемитизм в СССР и есть в РФ. НО: также имеет много фактов в пользу неглобальности этого антисемитизма. Например: в МПС было такое Управление руководящих кадров, которое даже в перестроечные времена евреев на рук.должности выше какого-то уровня не пускало.Моего дедушку несколько раз "заворачивали". В то же время, в выделенном из МПС строительном главке - превратившемся в Минтрансстрой (ныне - Корпорация Трансстрой) евреев спокойно брали и в начальники главков (дядя и двоюродный брат моего дедушки). Так очень многое зависело от "корпоративной культуры".И людей, ее воплощающих. МГУ - огромная структура,в ней работает масса разных людей, и даже если допустить, что Вас таки валили по "5ке", не стоит писать "в МГУ не взяли по 5й графе"- Ваше личное непоступление не характеризует МГУ. В крайнем случае - отдельных людей отдельного факультета. А Вы сверхобобщаете - и на это Вам можно привести вагон примеров евреев и в препсоставе, и среди студентов разных факультетов.....
кроме того - Гинзбург, Зельдович, Кикоин, Лившиц, Ландау и многие другие - это, натюрлихь, истинные арийцы по происхождению \\\\ Эти были несколько раньше 70х. хотя...Вы какого Зельдовича имеете в виду? Судя по ряду, старшего. Его сын куда ближе к 70м учился и тоже оставил(-ляет) след в науке. сейчас в штатах.
Любопытный, я иногда приводил конкретные примеры и раньше. В данной дискуссии это сделанно намеренно - г. Пупер сверхобобщает свой частный пример (даже если априорно приянть его истинность). Я отнюдь не утверждаю отсутствие барьера, у меня нет статистики по всей выборке. Просто предполагаю (на частных же примерах:)), что барьер не имел глобального характера - типа "не хрена евреям делать в МГУ". Знаю чересчур много евреев, окончивших МГУ в разные (в т.ч. 70е) годы, чтоб усомниться в истинности такого утверждения. В то же время, утверждать, что антисемитизма не было вовсе, также было бы глупо. Мой отец поступил неполных 17 лет. Соответственно, на 2м курсе, осенью, ему исполнилось 18.
Чукотец, юмор "я пишу ПО-РУССКИ" оценил.НО: по-русски это Республика Киригизия. окончание "-стан" на русский, вроде, не похоже. Я же написал так, как в паспорте моей подруги, заполненном притом по-русски, написано название ее родной страны. и все.Так же я пишу "Таллинн", хотя ПО-РУССКИ название немного другое:)) такой небольшой респект:) Что касается Гумилева (Вы, вроде, его упоминаете?), то соответствие его сочинений (в смысле - трудов:) исторической истине у этонологов вызывает немало ??. Он популярен скорее среди этнопсихологов - концепцией пассионариев и т.д. Этим господам происхождение наций мало интересно.
Тот факт, что в одни московские вузы "берут", а в другие "не берут", тогда считался общим местом и никем не оспаривался. Многие даже считали это справедливым: мол, чего вас учить, все равно в Израиль уедете. Это не значит, что в МГУ совсем не было евреев. Были, с одним я даже дружил. Правда, он был племянником проректора. Кстати, ЧК, это случаем не Ваш папа? \\\\ В обратном порядке: 1. нет, мой папа не был племяником проректора или еще чьим-то "чиновным родственником". 2. "факт"? простите, Вы знаете разницу между понятиями "явление" и "научный факт"? Явление - часть реальности, а факт - то, как она воспринята и интерпретирована(эти процессы неотделимы) конкретным исследователем.Слыхали притчу про 3х слепцов, ощупывавших слона? Я не спорю с наличием хобота, хвоста и ног, спорю с пониманием слона как, например, "колонны". Хотя оспаривать "общее место"[в Вашем понимании] - это с моей стороны глупо. нет ничего более устойчивого и менее связанного с логикой и реальностью, чем "общие места"....
С уважением и пожеланием всем (себе в 1ю очередь:)) избавления от всех и всяческих комплексов, ЧК
Любопытный, г-н Пупер серхобобщил уже здесь, в коммах. Опять же повторюсь - да не спорю я, что были заваленные. и про методу "завала" не спорю. И даже кое-что могу добавить - не про математику, а про психологию (не вступительные, но экзамены:)). А по поводу задачек с неверным условием: вот на психфаке МГУ "отсевным" экзаменом (срезает 2/3 абитуры в среднем) является письменная математика. так там нерешаемые задачи попадаются регулярственно. спасибо мехматянам:)) причем, что самое смешное, ненарочно - оценка ставится исходя из среднего числа решенных задач абитуриентами. например, в мой год на отл надо было 4/6 (при том, что 6ая задача не имела решения - недостаточное условие:), а через год - 2 целиком и 1+\-...нерешаемых было уже 2 и одна с кхе-кхе своеобразным условием (для решения с таким условием недостаточно школьной программы)....
А вообще - повторю свой старый-старый пост - когда читаю сионистский (или анти-антисемитский, что близко:)) комм - чувствую себя антисемитом, антисемитский - сионистом:))) нацвопрос, конечно, важен. но, по-моему, подходить к нему надо проще:)) С уважением, ЧК, четвертьжидок [(с)тетя Сара Моисевна]
В "лучших прошлых лет" за сегодня замечательный анекдот про тутошнего персонажа, скрупулезно следящего за рейтингами, но которому на них якобы наплевать
На лугу пасется огромный бык, спокойно пощипывая зеленую травку. Вдруг он видит где-то вдалеке какую-то белую точку и начинает следить за ней. Точка, приближаясь, постепенно превращается в белый шарик. Бык и не заметил, что этот шарик - на самом деле кролик. Подбежав вплотную к быку, кролик гнет пальцы и начинает орать: - Ты, лох рогатый, освободи мне дорогу, понял? Бык продолжает неподвижно стоять, глядя на кролика с безразличным видом. Кролик: - Ты че, урод, не слышишь, я сказал, давай дорогу, если по рогам не хочешь! Бык не двигается с места. Кролик продолжает наезжать: - У тебя че, уши говном забиты? Если ты через 10 секунд не сдвинешься, я тебе очко разорву, понял, ты, пидор вонючий? Раз… два… три… Тугоухий бык со скуки фыркает, поворачивается к кролику задом, вываливает на него содержимое своего кишечника и неспешно идет прочь. Пять минут проходит, десять, уже и мухи слетелись… Наконец кролику удается высунуть голову из этой кучи. Очистив забитый рот, он начинает орать вслед быку: - Что, обосрался?
Любопытный, насчет талантливых евреев вообще не знаю, не интересовался историей на четверть родного народа. Из психологов был некто Виктор Франкл. Вся его семья погибла в лагере, его, умирающего, освободили амеры (если не ошибаюсь). В лагере он, чтобы выжить, думал.В смысле - строил свою науку в голове. Результат - основал экзистенциальную психологию...
Нормальный Украинец: "военная тематика" - понятие весьма и весьма растяжимое. МИИТ (инженеров транспорта, при МПС заведение) или заборостроительный им. Куйбышева - военные? или не очень? вроде, не очень. а железные дороги и мосты - стратегический объект. Ну и: в Минтранстрое, который все это дело возводил два моих родственника (отец и сын) были начальниками главков. Дедуля мой уходил на пенсию с высокой должности в желдорпроекте московской дороги. то бишь все, что творится с этими "стратобъектами" в пределах нынешнего Центрального федерального округа знал оч. хорошо. Папочка мой, до 18 лет носивший дедулину фамилию (что, по советским традициям отражалось во всяких документах) хоть и работал всегда в академии наук, но на входе в их корпус стояла всегда же охранка из внутренних войск, а не дедуль вохровцев.и допуск у него был к энтой самой как там ее, тайне... Уж про то, как обе бомбы создавали не без участия евреев (про забавные заведения а-ля НПО Вектор - "вакцины и сыворотки" даже не вспоминаем) и не говорю:)) С уважением, ЧК
За респект спасибо:))) Да, каркас теории начал формироваться до войны. но не был особо востребован. именно в силу того, что задачи на смысл жизни в довоенное время стояли не так остро, нет не остро а..слово подобрать не могу. в общем, война сильно подтолкнула развитие психотерапии, в частности - франкловской экзистенциальной. Именно "Человек в поисках смысла" я имел в виду:)))) С ув,ЧК
к комму 19 от 19го: скажите, уважаемый автор, а чем Ваша "вера" в антисемитизм отличается от "веры" тех, кто говорит, что его не было??? это тоже самое, что сказать, будто бытовал "антирусизм" - а он бытовал, учиывая ориентацию на нацкадры на местах (в т.ч. в автономных регионах РСФСР), квоты на "нацменов" при поступлении в ВУЗы и снисходительное отношение ВАКа к "кандидатам узбекских наук". можно много чего еще сказать про СССР, столь же общего и столь же далекого от реальной ситуации. Тот же антисемитизм на госуровне (как Вы пишите ГОСУДАРСТВЕННЫЙ) просуществовал всего несколько лет в сталинскую эпоху, и то - вполне парциально. Кагановича никто не гнал, а мой прадед спокойно возглавлял табачную промышленность. А потом была госсимпатия к антисемитизму - то есть за него не наказывали. но это не госантисемитизм. это право каждого быть антисемитом или нет.по совести. Опять же, Вы, представители избранного народа, удивитесь, но внутри СССР существовали межнациональные напряги помимо антисемитизма. Спросите любого абхаза, что он думает про сванов. или еще лучше: киргизов, живущих в долинах (читай - в б-м урбанизованной среде) о горных киргизах. про армян и азербайджанцев даже не вспоминайте. А чечены и ингуши_вроде как_ - "войнахи". вот только деталь: терпеть друг друга не могут. поскольку одни считают других "меньшими братьями" (типа русских и украинцев-беларусов). и т.д. и т.п. И все это, как только ослаб контроль, привело к ряду кровавых конфликтов. А до того вполне прозрачно проявлялось во внутриполитических процессах. А Вы все про антисемитизм.Да, национальная нетерпимость существовала.Да, страдали евреи. Но не только евреи.... С уважением, Чокнутый Косметолог
История от 20го про препода, ругнувшегося на лекции матом для выделения студентов, эту самую лекцию слушающих. А ведь неплохо!!! Куда проще, чем мои подловки типа "Речь является функцией правого полушария" (в реале - левого:)))) и эффективнее. Только, боюсь, учитывая практически чисто женский студколлектив нашего ВУЗа, можно огрести за хамство. Некоторые гарны дивчины с два меня/одного борца сумо размером.... С уважением, Чокнутый Косметолог
Автору коммов №№9 и 20. Я тоже писал, что моя семья сталкивалась с антисемитизмом.Но я против ТАКИХ обощений как "государственный". если почитаете мои коммы, то увидите, что в том же минтрасстрое два моих росдтвенника с донельзя еврейскими паспортными данными возглавляли главки в искомый период. Что касается причин отъезда в тот же Израиль - общался с одной дамой, туда отвалившей. и она жаловалась, будто бы в Николаеве ей на рынке вслед кричали "от, жидовка пошла".Ну и что, мне ей рассказывать, что в городах юга Украины со времен черты оседлости евреев было навалом (в т.ч. - моих родственников) и там подобные высказывания если и были - то были случайными? нет, конечно. хотя знаете, где самый большой в мире антисемитизм? в Израиле как раз. С моей т.з., ехали не ОТ антисемитизма, а К хорошей жизни. Которую полагали в капстране обрести. И я знаю довольно многих людей, которые потом - обнаружив, что московских высот им там не повторить - возвращались. Что касается "антисванизма" и проч. на госуровне - а его и не надо на госуровне. Вполне хватит регионального. Москва далеко, а школа, в которую твоего ребенка не берут, потому что он не той национальности - в соседнем селе. Так что антисемитизм, повторюсь, был. и моя семья его знала. НО: не надо малевать всю страну одной краской. Если Вы из быв. СССР уехали - ну и забудьте, живите настоящим и будущим, а не прошлым. а не уехали - значит, таки устроились в жизни. О чем разговор???
г-н Пупер. Ваши расчеты, бесспорно, интересны. Хотя в них чувствуется немалая личная обида. Вот маленький вопрос по поводу статистики: моего папы имя-фамилиЕ русское, почти как Иван Пупкин. Вы бы его за русского посчитали?физфак МГУ, правда, лет на 5-6 раньше. Что касается Керосинки: интересный факт (проверять не полезу, верю на слово). НО: и что этот факт доказывает????? То, что не брали в МГУ? Или, например, то, что евреи предпочитали в массовом порядке идти в ВУЗ с необременительными экзаменами, б-м котирующейся корочкой и гарантированным распределением в системе очччень небедных министерств? а не по НИИ с либо грошовой зарплатой, либо с п/я(почтовый ящик, закрытые бишь) и кучей соответствующих сложностей? Кстати, в Миннефтепроме были евреи ажно в коллегии министерства. Так что статистика - что дышло, как повернешь, так и вышло.... С уважением, ЧК
к историям от 23.02.05: Работал в школе учителем ОБЖ около двух лет. В каждой параллели были классы коррекции (проще говоря дебилов) \\\\ Нда....Как же хорошо, что автор этой истории ушел-таки из педагогики! Одним уродом стало меньше в учительском сословии.... Ребенок - здоровый или не очень, умный или не очень....-это ребенок. Которого учитель должен любить. если же "учитель" каких-то детей относит к "дебилам"...то пусть идет на фиг. Я уж не говорю о том, что предмет ОБЖ преподают[как правило] те... кхе-кхе...кто ничего путного преподавать просто не может....в силу большого ума и блестящего образования.
Про дядю-таксиста: ну и чего смешного в том, чтобы срубить с пьяного за так полтинник? или где тут повод для гордости, достаточной для написания стори на Ан.ру???
про памятник Гагарину: интересно, а может, "странности" "талантливого мальчика" как раз и объяснялись любовью к каннабиноидам? С уважением, ЧК
"Россия не продает нефть, продают частные лавочки. Им - не в убыток, насчет России - не уверен." Да что вы говорите? А Роснефть - это тоже "частная лавочка"? А Газпром, недавно обзаведшийся Юганскнефтегазом? А все эти Лукойлы, Сибнефти и Сургутнефтегазы, которые без консультации с Кремлем пукнуть лишний раз боятся? \\\\ а) Юганск достался Роснефти. Читайте новости. б) "пукнуть" и дать денег - разные вещи (Сибнефть знаменита тем, что ряд лет ее налоги были почти нулевые. получались чуть ли не долги государства ей). Американские компании тоже не пердят перпендикулярно генеральной линии, либо огребают по ушам по полной программе (на вполне, кстати, законных основаниях - ограничения экспорта в "не те" страны, антимонопольные службы отслеживают сделки типа IBM- Lenovo и т.д.). Тот же Сургут имеет несколько млрд. долларов резервов наличности. Хранятся они на корсчетах кэптивного СНГбанка. Корсчета эти, как Вы догадываетесь, не в РФ. В РФ такие резервы разместить просто негде. Газпром принадлежит государству всего на 38%. Еще около 16% акций находятся на балансе дочерних предприятий самого Газпрома. в) да, существует изъятие части выручки и прибыли в бюджет через налоги и акцизы. за счет этого сформирован стабфонд (около 20 млрд.$). И что здесь противоречит 1начальному утверждению? Вы уверены (можете доказать), что РФ получается выгодна сложившаяся система с учетом распродажи невосполнимых ресурсов? Какой уровень изъятий выгоден стране?Какие объемы нефти выгодно экспортировать сейчас, а что бы попридержать до времен истощения ресурсов в мире (с учетом многократно более высокой себестоимсоти добычи нашей нефти по сравнению с арабами, нигерией, мексикой, венесуэлой)? Вряд ли Вы обладаете достаточными экономическими познаниями, чтобы ответить на эти ??. Только охаить чел.а, их поставившего (не помню, увы, кто это). г) до ареста у Ходора было много лет и денег, дабы вложиться в инфрастуктуру и геологоразведку. Он этого не делал (шли только вложения на поддержание/увеличение добычи на действующих м/р). как, впрочем, и все остальные. Потому что это невыгодно - идут большие вложения сейчас, еще большие потом (в инфраструктуру добычи), а отдача - лет через 10. Такие длинные инвестиции в Россию делать никто не станет. В итоге ВСЕ геофизические и разведочные компании России (знаком с владельцами одной из них), включая местные филиалы мировых грандов, занимаются мелочью на действующих месторождениях, либо доразведкой тех, что были открыты максимум в 80е. За 15 лет в россии не было открыто ни одного нового месторождения. подтверждения прежних "предварительных" находок были. новых - нет.
Известно, что сейчас граждане оплачивают только малую часть получаемого тепла и электроэнергии, а если учесть, что цены на электроэнергию в России ниже, чем среднемировые - исчезающе малую часть. \\\\ Увы, здесь Вы не правы. К настоящему моменту очень и очень во многих регионах граждане оплачивают 100% стоимости услуг ЖКХ.В остальных - не менее 60-70%. Притом стоимость определяется по милейшей методике - от себестоимости. Которую определяет сам поставщик услуг. монопольный поставщик, кстати. очевидно, что снижать издержки ему невыгодно, поскольку его прибыль от этого совершенно не зависит (т.к. тарифы утверждаются исходя из прицнипа "себестоимость+%%" местным отделением госслужбы по тарифам, ранее - Региональной Энергетической Комиссией). Так вот, в Вологде (не самый теплый регион РФ) на отопление частного дома 150 кв.м.+вода (горячая делается самостоятельно за счет водогрейного котла)+вывоз мусора...короче, вся коммуналка - идет вдвое меньше денег, чем квартплата (на 90% ЖКХ) за квартиру в 80кв.м. в том же городе (не хрущоба по теплоизоляции). Это зимой. Летом (а платежи за ЖКХ уравниваются по всем месяцам года) пропорция еще больше в пользу частного дома. Наблюдение позаимствовано с форума газеты Ведомости.
Что касается электроэнергии: цена на нее определяется той же службой по тарифам, и по тому же принципу(от себестоимости). Необходимо учитывать значительный вклад в производство энергии ГЭС и Росэнергоатома,что дешевле угля,мазута и станций на газе.
Что касается "среднемировых цен", то логично, что в стране-производителе энергоресурсов_внутренняя_цена на них ниже, чем на Лондонской/Нью-Йоркской бирже. Китайский "Ролекс" в Шанхае стоит дешевле, чем в Москве (с учетом транспортных расходов). Госрегулирование внутренней цены в нашем случае - форма скрытого налога, и все.Если ресурсы по-прежнему производят - значит, даже с учетом этого налога производить выгодно. А "среднемировой" цены на электричество нет.Только в пределах регионов (типа ЕС;Северная Америка). Товарец нетранспортабельный. Кстати, в тех же США цена разнится от штата к штату. И на этом идут спекуляции.
Что касается "исчезающе малой части". В настоящий момент идет настоящая корпоративная война между_частными подрядчиками_по услугам ЖКХ.Притом на условиях сохранения действующих тарифов. Более того, заказчиком этих услуг (читай - получателем нехилого %% с тарифа) по-прежнему выступает ДЕЗ. Война - значит, оказание этих услуг по этим тарифам (кстати, в этом году ВСЯ страна переходит на 100% оплату ЖКХ кроме льготников, кои будут получать адресные а не валовые субсидии) ВЫГОДНО. Учитывая накал страстей ОЧЕНЬ ВЫГОДНО. Вообще же, излагая в некотором роде воззрения А.Паршева по поводу "Почему Россия не Америка" на тему стоимости тепла, ЖКХ и нефти с газом хорошо бы не делать очевидных ошибок в аргументации.Например, можно прочитать книжку. С уважением, ЧК
Однако, когда корреспонденты нашего ТВ-канала, после этого инцидента приходили на какую-нибудь прессконференцию, ВСЕ журналисты вставали и стоя им аплодировали!!! \\\\ интересно, в какой это развитом регионе такие целомудренные журналисты? всего-то один раз коллеги пропустили в эфир слово "хер" и уже аплодисменты стоя... а "папа"-то какой благостный: недельку покричал и остыл. московские "папы" и даже "папики", если их НЕ радует описка/оговорка/огрех в работе подшефного издания/канала, просят проштрафифшегося 3,14здовать на тот самый хер... и не через недельку, а прямо сразу.иногда, не разбираясь, чистят редакцию по принципу "менять надо не занавески, а девочек". а здесь, верно, на 500 км тундра вокруг и никаких там затраханных дикторов, операторов с кривыми руками, выпускающих режиссеров с прогрессирующей глухотой и редакторов безмозглых для замены...жжжжуть, одним словом. хотя...в одном журнале, где я работал, были очень плохие обложки. ну очень. фотки - буэ...НО: фотограф был другом детства "папика". ну так склалось.уволить его было нельзя. в результате ему осталось только фотографирование баночек с отечественной косметикой (зарубежные имели портфолио как правило), а они брали не красотой, а ценой. им не страшно. а все дело в чем? на обложке "Весна" выглядела ТАК(от такой "Весны", будь она на обложке популярного издания, в стране скачкообразно стало бы больше голубых раза в два:)), что устрашившийся "папик", жадный до потери сознания, тут же выдал денег на ФОТОбанк:))) С уважением, Чокнутый Косметолог
ваша маасква еще не весь союз \\\\ Абсолютно согласен. Опять-таки, вынужден заметить, что "Американский разведчик" рассуждает скорее как мучимый комплексами житель провинции, переехавший работать в Москву и жить в Подмосковье. У меня много есть разных родственников. Помимо Москвы - в Беларуси, были на Украине, на территории РСФСР - В Питере, Ивановской области, Самаре..... Так вот, наблюдал как изменилась жизнь родственников в Ивановской области. Не сказать, чтобы они жировали при СССР.На многое приходилось долго копить. Но жили б-м нормально. И если у моей мамы в НИИ-ящике или папы в академии наук (с зарплатой в 120 рэ) был полный запар, пожилая мамина тетя спокойно брала недельку за свой счет и приезжала посидеть со мной.купейным вагоном. и без зарплаты за эту неделю они с мужем могли вполне нормально кушать. теперь жизнь там идет на переводах из Москвы.в магазинах появились товары - что правда, то правда. только вот самыми обеспеченными людьми стали пенсионеры.... В Беларуси - при Союзе там всегда были продукты, даже когда в Москве были карточки. И еще был ширпотреб из Польши через Брест и Гродно. В одном из этих городов мой дядя - завреанимацией больницы скорой помощи.Треть его врачей смылась в Израиль. Оставшиеся две трети_чтобы _ выжить, между дежурствами приглядывают за продавцами на рынке (перевалочный между Польшей и закупщиками из России), в магазинчиках и т.д.потому как торговля их основной доход. при Союзе это были уважаемые (они и чсейчас очень уважаемые, реанимация все-таки, а толку?) и хорошо оплачиваемые специалисты. И:уровень подготовки в местном мед.е, имевшем "союзный" статус и оснащения был средним по Союзу. Хуже чем в Москве и Питере, спору нет. Но было хоть о чем разговаривать - обмениваться опытом и тд. За прошедшие годы в Москве больницы оснащать лучше не стали. Все разваливается - я с ними много дела имею. НО: дядя пару лет назад приезжал на конгресс реаниматологов. С горечью сказал, что ему говорить стало не о чем. У него прошлый век. И это в относительно сохранном субъекте бывшего Союза. Могу продолжать про многие и многие регионы СССР..... Никто не говорит, что в Союзе была разлюли малина_в сравнении_ скажем, со Штатами. Но в сравнении с сегодняшней Россией - однозначно. Для большинства населения.Если раньше пропорция была (если верить Вам) 90/10 нищих/б-м обеспеченных, то теперь 99/1....
По поводу себестоимости нефти, газа, ЖКХ: есть такое понятие как амортизация основных фондов. она включается в эту самую себестоимость. С уважением, ЧК
Уважаемые граждане-интренетчики! Как говорил кот-Леопольд, давайте жить дружно! Зачем переходить на оскорбления?все можно решить миром!:))) \\\ что самое престижное юридическое образование дает Пермский госуниверситет. Серьезный работодатель, рассматривая кандидатуры, в итоге принимает на работу юриста с дипломом ПГУ, а выпускника МГУ или МГИМО оставляет колотить понты корявые на улице или у мене умного работодателя. \\\\ не будучи специалистом в юриспруденции, не буду ставить это утверждение под сомнение. однако, в России мобильность рабочей силы ограничена, так что вряд ли существенное число пермских специалистов доступно в Москве (и наоборот).Что касается "престижа", то это понятие очень многофакторное, и, в случае образования, сильно зависимое от того, кто и что в данном ВУЗе преподает. а препсостав имеет свойство меняться. Что касается приема на работу, то, поработав сам в разных местах и пообщавшись с рекрутерами, могу сказать, что на диплом смотрят в последнюю очередь (серьезные работодатели, да и все прочие умные:)). И то в том случае, если квалификация вызывает сомнения (например, у молодого специалиста).Смотрят на опыт (реализованные проекты), умение общаться и подавать себя, строить отношения с начальством..... Попытка "кинуть понт"(не важно,у МГУшника или пермяка:) даже у человека с самым-распресамым дипломом и квалификацией ни к чему хорошему не приводит. Кроме того, фразы типа "понты корявые" скорее характеризуют говорящего, чем юристов с дипломами МГУ или МГИМО. Будьте добрее, и жизнь повернется к Вам лучшей своей стороной.
В связи с этим, Американский разведчик. Знаете почему я говорю о комплексах? Потому что можно идти по 2 путям: первый - ругать Москву и живущих там людей, потому что они живут "слишком хорошо" (хотя, например, я и подавляющее большинство людей, мне известных не приложили ни малейших усилий для "ограбления 88 регионов"). Второй путь: думать и делать так, чтобы в 88 регионах жить было не хуже чем в Москве. Посмотрите на Штаты. Да, есть выраженная концентрация финансовых потоков в нескольких регионах (Нью-Йорк, Чикаго, Л-А). Но уровень жизни, по моим наблюдениям, относительно ровный. И делать бизнес можно практически везде. Так вот, я Вам не скажу за всю Москву, но лично я был бы обеими руками "за" выравнивание уровня жизни по всей России в сторону ее улучшения по регионам. И готов обсуждать свое участие в проектах образовательных, по организации региональных центров медико-психологической помощи и прочих, входящих в мою компетенцию. Потому что, верите Вы или нет - мне очень больно видеть, когда с Урала, из Поволжья и Сибири детей с нарушениями психического развития (отнюдь не уникальными) везут в Москву. Почему больно? Потому что привезти могут единицы. Значит, остальным детям просто некому помочь..... Мои коллеги из регионов делятся на две неравные части. Первая - большая - пытается, хотя это невероятно тяжело, что-то сделать, организовать, договориться с региональными властями и врачами. Да, зарабатывают они меньше, чем в Москве. Но, с одной стороны, у них и расходы несколько меньше, с другой - почет, окружающий их, не снился московским академикам. А этот почет - это и возможность больше делать (помещения, лекарства....). Вторая часть - слава небу, меньшая - изо всех сил, чего бы это не стоило, рвется в Москву. Очень редко работая здесь по специальности. Вовсе не от отсутствия рабочих мест, к слову. Но всяким манагерам по продажам плотют больше (а жилья своего и у многих москвичей нет). И вот эти приехавшие с одной стороны, всячески делают вид, будто они "коренные москвичи", с другой-непрерывно сволочат "Маскву". Это ли не комплексы??? Первая часть такого не демонстрирует (общаемся мы регулярно - конференции, повышение квалификации....). С уважением,
ФФИ - лично я и не ностальгирую по СССР. НО: было много плохого, но было и хорошее. И хорошего было куда больше, чем сейчас. И путей, как сделать так, чтобы сегодня было хоть бы не хуже, чем тогда, я пока не вижу. А оно ведь хуже. Сейчас даже за деньги не получить того лечения, которое в 80е можно было получить и бесплатно (с подарками - коньяком, конфетами, духами, а то и без оных).вот. поэтому давайте вместе думать, как улучшать ситуацию. скучать по прошлому в любом случае бесполезно.....
P.S. Разведчик, не трать силы. Они видят и помнят только то, что хотят. \\\ Вы тоже. Жизнь не бывает черно-белой - "было хорошо, стало плохо"/"было плохо, стало хорошо". Однако для Вас СССР - это однозначно "монстр". С голодом, антисемитизмом, талонами..... Без малейшего проблеска позитива. Пусть будет так. Если Вам_сейчас_так жить удобнее.... одна беда: сколько не говори "халва", во рту слаще не станет. А РАЗВЕДЧИКУ было бы неплохо брать пример с Америки - там свое прошлое не хаят. Вопрос: что у них, один позитив был в прошлом? Японцев в концлагеря не сажали? До 50х гг. таблички "только для белых" не висели? Маккарти не злобствовал?.... Вы про все это прочтете в их книгах. Одного Вы там не увидите - "в такие-то годы правил такой-сякой преступный режим.....". Плевки в зеркало не вредят зеркалу, но демонстрируют уровень культуры плюющегося.... С уважением, ЧК
А вот интересно, сколько стоит, например, томограмму сделать в сравнении с сегодняшней зарплатой учителя? У нас баксов 40, а вот, допустим, зрплата учителя в школе - баксов 100. \\\ Зависит от того, какая томограмма - "компьютерная" (рентгеновская), магнито-резонансная или позитронно-эмисионная и с каким разрешением (на аппарате какого года выпуска- разрешение растет от поколения к поколению). КТ на аппарате последнего поколения (есть в счетном по пальцам числе московских клиник, про другие регионы не знаю) - 100$. МРТ - полтинник (но ЯМР-томографы делали и в России. когда-то.) Речь идет, разумеется, о томограмме одной зоны (головы, какого-то отдела позвоночника). Если за одну укладку больного делается несколько зон, цена пропорционально растет.
"Не местный", а Ваше (или нанимаемых людей на "должности со средней зарплатой") преимущество состоит только в том, что ВАШИ родители Вас зачали-родили-вырастили не в Москве?А работодателей, выдвигающих такое требование - тоже?.... Я, например, горжусь тем, что коренной москвич в да-алеком поколении и историей своей семьи тоже горжусь.И князьями, и купцами, и крестьянами и...... одинаково. Это естественно (на мой взгляд).Так же, как гордиться своей большой Родиной - СССР (Россией), а не поливать ее. И вовсе не значит, что гордиться больше нечем. Но почему-то я исключительно редко встречаю "бывших провинциалов", гордящихся своим городом, своей семьей. А из этих редких совсем редко встречаются те, кто разделяет мою точку зрения: гордость за свой город и любовь к нему означает и уважение к другим городам и людям из них. Поведение большинства "маасквичей" [(с)Американский разведчик?] о которых Вы говорите (не путать с москвичами!), в точности соответствует анекдоту про 2х татар(грузин....), лезущих на горку, чтобы "стать русскими" - один уже забрался, и на просьбу второго "помоги, брат" орет "пшел вон, чурка...". Знаете почему? потому что они (их родители или в крайнем случае бабушки-дедушки) приехали сюда после начала 30х в связи с индустриализацией и ростом города. А Ваше поведение и слова про "трахнулись" и все такое - одним словом, хамство - не более чем зависть того, кто на горку еще не взобрался. Со стороны и тот, и другой вариант выглядят по меньшей мере смешно и нелепо. И немножко грустно, что люди так сами себе сознательно травят жизнь (а кого разъедают зависть и злость, кроме их носителя?) вместо того, чтобы радоваться тем моментам счастья, которые эта жизнь дает.... Особенно жалко тех, кто при такой ненависти к Москве здесь живет и работает - люди существуют как разведчик за линией фронта. Давайте уж в конце концов работать (на процветание), а не ругаться, почему у одного чуть лучше, чем у другого. С уважением, ЧК
Директор катка и feemah - спасибо за поддержку:)))
Федор Федорович: а "назад" двинуться невозможно. как там - нельзя дважды войти в одну реку. А вот вперед из этого уникального сочетания г.. из социализма и капитализма выбираться надо. "Критически относиться к своему прошлому" и "хаять" его - согласитесь, разные вещи. Ошибки прошлого надо осознавать, дабы не повторять их в дальнейшем, надо и извиняться перед теми, кого обидели.Посмотреть, чем можно помочь (до этого амеры не доросли). Кстати, при всей моей нелюбви к ВВП, то что он сказал по поводу антисемитизма как позора страны - было сильно. Но у нас чаще всего идут дальше - начинают вопить какие мы па-асконные, тупые и т.д. и т.п., посыпать голову пеплом и рассказывать как хорошо в землях обетованных к западу от нашей границы. причем люди, это делающие, претендуют на принадлежность к "интеллектуальной элите". Вот такое поведение - недопустимо.
АМЕРИКАНСКИЙ разведчик: а теперь посмотрите на свой пост, адресованный мне ("с уважением"). Вы говорите о Лужкове, о правительстве (состоящем, кстати, в подавляющем большинстве из немосквичей), а потом перескакиваете на рядовых жителей города, не имеющих отношения к этим процессам. Далее, если Вы читали мои посты, то заметили, что я не говорю и не говорил "работайте, мол, и станет и у Вас разлюли-малина". Знаю я, как работают в регионах - кто-то много и тяжело, кто-то - через пень-колоду. Везде люди как люди.Что в регионах, что в Москве. Что касается "мы-то хотим, а что толку" - вот здесь Вы неправы. Я преподаю на курсах переподготовки, и вижу как у людей получается делать не то, что в Ебурге, а в Тамбове (где почти 50% населения пенсионеры). И знания, полученные у нас, а иногда и рекомендательные письма, звонки и т.д. им в этом помогают. "Что толку" начинается тогда, когда Вы опускаете руки. Кстати, не надо думать, что в Москве - сплошной Эльдорадо. Как только ты перестаешь дергаться (например, учиться на 2х специализациях на д/о и работать на 2-3х работах), ты выпадаешь на обочину.И не факт, что сможешь вернуться... Впрочем, если Вам удобнее записать Москву со всем населением в причины всех бед всей остальной страны - пожалуйста.Все, что помогает клиенту решить свои проблемы - хорошо, если не противоречит законам (азы психотерапии).
А вообще любой ВУЗ является в большей или меньшей степени... \\\\ А вот здесь не соглашусь. как преподаватель ВУЗа и выпускник МГУ (про юрфак не знаю, про психфак говорю). Как только ВУЗ начинает осознавать себя деревообделочным комбинатом - хоть в большей, хоть в меньшей степени - все, он им становится на 100%. Искренне надеюсь, что Вашей альма-матер это не грозит. Опять-таки, не знаю про юрфак, но на психфаке, биофаке, фундамеде, химфаке, геолфаке, физфаке, мехмате и некоторых других факультетах(о которых у меня есть данные) МГУ есть "блатные"(по способу поступления), но учат всех одинаково. И справшивают, соответственно, тоже (безусловно, есть и отклонения - слишком уж большая организация).Но отклонения не системные. Представить себе массу "лип", выпущенных юрфаком мне, пардон, сложно. Особенно учитывая моих знакомых юристов после этого самого факультета с превосходной репутацией (основанной на успешных проектах - дел, договоров...). Хотя, м.б., мы с Вами просто смотрели на одного слона с разных сторон. НО: Ваш изначальный пост был, пардон, хамским и не соответствующим действительности. Что Вы косвенно признали и сами во втором....
Житель СССР: есть разница между гомосексуалистами и педофилами. Гомосексуалу "дитя неразумное" на фиг (точнее, на хер) не нужно.Скорее уж накачанный спортсмен. А "посадка в профилактических целях", о которой Вы говорите, оченно напоминает планету Иссору из книжки "Посольский десант". там все граждане обязаны были сколько-то раз отсидеть. так, в профилактических целях.спасибо, как-нить обойдемся без такой "профилактики".... По поводу пищевой промышленности - поддерживаю...
Бывший капрал - про специалистов с высшим образованием. Вот например, шоферскую работу чтобы выполнять, надо учиться пару месяцев. И особенных каких-то способностей, судя по количеству людей на авто, она не требует. Работа инженера или математики требует пространственного представления развитого, мышления и т.д. Вот возит меня достаточно регулярно один бывший таксист. ну, уж вроде знакомые, говорим по дороге. так он не удивляется, что я за пару часов зарабатываю как он за день. потому что я могу выучить из ребенка с задержкой психического развития нормального-здорового, а он -нет. плохо то, что по сию пору большая часть моих коллег за месяц зарабатывает как шофер за 10 ездок юго-западная - вднх.... результат плачевынй.... так что "гражданское возмущение" за что, мол, кормим "энтих дармоедов" (инженеров, научсотрудников, врачей....), по моим наблюдениям, как правило, проитекает от граждан, которые сами-то халтурят по полной программе....нечего Вам с ними обсуждать...
"Впрочем, если Вам удобнее записать Москву со всем населением в причины всех бед всей остальной страны - пожалуйста.Все, что помогает клиенту решить свои проблемы - хорошо, если не противоречит законам (азы психотерапии)".
Уважаемый Житель СССР, а не думали ли Вы, что вот например выходя с гордоподнятой головой "я еврей" и приезжая демонстративно на всякие еврейские съезды бывшесоветские евреи компенсируют долгую жизнь при бытовом антисемитизме? В Голландии, где узаконены гей-браки, довольно давно никто не лезет на трибуну... Что касается "за" какие там лично Вы или лично я отношения - мужчины и женщины, м&м, ж&ж и шведские варианты... Мое личное мнение состоит в том, что вот есть закон о возрастных ограничениях. сейчас, по-моему, вернули 16 лет с 14ти. Так вот, начиная с 16 лет это личное дело каждого - с кем и как. Не мое и не Ваше. И не надо думать, будто к 16 "дите" плохо себе представляет жизнь и его можно "совратить". может, так оно когда-то и было, но к моему и последующим поколениям не относится. Что касается детской проституции, то дело тут, пардон, не в легализации гомосексуализма (секс с малолетними под запретом. а при нашем правохране - толку-то что?). а в том, что о детях перестало заботиться и государство, и общество. дело не в распущенности, а в том, что есть нечего.... Или Вы предлагаете к бессмертному "если в кране нет воды, значит выпили жиды" добавить "если детям неча жрать, съели 3,14дорасы"?... В общем, давайте лучше работать над тем, что бы и было чего есть, и медицина была, и педагогика и забота о беспризорниках. а уж кому с кем спать, как-нибудь сами разберутся.
Уважаемый, Вы тогда были моложе! Это все ТАК меняет! \\\\ Я тогда был ребенком. Но говоря о том, что "что-то было лучше, что-то было хуже" я ориентируюсь не только на свой опыт (смешно ориентироваться было ба на детские воспоминания), а на опыт многих своих родных, очень и очень разных людей. Разных по политическим взглядам (от ярых демократов до убежденных коммунистов), профессиям ( от рабочего на заводе или завмеханостанцией совхоза до профессора МГУ), доходам и месту жительства. Так вот, довольно большая часть моих родных работала в системе здравоохранения. а меня там (в силу не богатырского здоровья) лечили. теперь сам работаю. на стыке образования и здравоохранения. и эволюция (вернее, деградация) этой самой системы налицо. за 15 лет "после ссср" лишь одна лечебница неврологического профиля - Институт нейрохирургии им. Бурденко стал лучше по оснащению. Личными усилиями директора - гениального нейрохирурга академика Коновалова. И то: да, есть класснооборудованные операционные и реанимация. А вот кровь пожалте сами - не хватает (не потому, что ее нет в Москве. денег нет). Часть томографов миллионных цен предоставили фирмы-прозиводители - учитывая всемирную известность Ин-та (не в последнюю очередь благодаря тому же Коновалову - он первым начал делать новый класс операций, и еще паре людей), для производителей это реклама. В других больницах - опять-таки, я беру 5ку лучших - плавная или резкая деградация. Лозунги типа "работайте и будет Вам счастье" здесь не прокатят. На такое оборудование на платных медуслугах (при существующих ценах) не накопить. ну либо надо переходить на лечение одних только олигархов. но те предпочли не ждать, пока тут будет оснащение, и лечатся в штатах и швейцарии.... Подчеркну - речь шла о 5ке лучших больниц. Что касается той же пятерки по онкологии - там нет улучшившихся заведений... Возьмем теперь больницы попроще - обычные городские в Москве и районные в Мособласти. В большинстве это руины.... В области пользуются теми лекарствами и методами лечения, которые в московских руинах даже уже забыли. И счастье, если в райбольнице попадется отставной военный хирург. Почему счастье? а их как раз учили оперировать в полевых условиях, в палатке и почти без препаратов. вот это как раз условия райбольницы.... И это - БОГАТЫЕ регионы! рассказать, что стало с бедными??? И почему за период 87-89 --93-94 гг. %% больных детей, с нарушениями психофизиологического развития, скакнул в 1,5 раза вверх?!.... % моральных уродов в педагогике вырос ТАК.... когда (если) у меня будут дети, учить буду сам.... Я тоже во всех своих постах призываю - давайте работать на лучшее завтра. НО: при этом я не отрицаю того, что "вчера" по многим показателям было лучше, чем "сегодня". и по многим - хуже. только, в который раз повторюсь: того лечения, которое в 80е можно было получить и даром, сегодня не получить и за деньги. Вот и давайте думать, как сделать так, чтобы хоть лечение ВСЕ жители России могли получать ХОТЯ БЫ не хуже, чем при СССР.... И все остальное (образование....) - тоже. С уважением, ЧК
Уважаемый Не местный, извините за задержку с ответом. просто думал, что Вам написать. дабы не разбирать Ваш пост детально, а ответить как-то лаконично. "Я не был подлым. но люди видели черты подлости на моем лице, и они проявились" (цит. по памяти, сорри за неточности - Печорин,"Герой нашего времени"). Если заранее смотреть на жителей того места, куда Вы приехали жить и работать, как на "классовых врагов", то вряд ли можно ожидать ответнохорошего отношения. Люди в Москве (как и везде) очень и очень разные. Есть плохие, есть хорошие. Есть бездельники, есть трудоголики. Есть.... Возможно, мы с Вами просто общались с разными людьми.
Но Вы абсолютно нейтральную (по крайней мере, по замыслу) фразу "приехали в связи с индустриализацией" (в самом деле, не на театральный же фестиваль) воприняли в штыки. По поводу того, кто эту индустриализацию делал - решение о строительстве предприятий, принимало правительство СССР(с 1918 года располагалось в Москве), а строили и работали как приезжие, так и местные (мои прадед с прабабушкой, например). По поводу "уроков географии"(или что-то в этом духе). Хотите сказать, что выросшие за пределами "Мытищ" (вроде так Вы выразились?) поголовно сдавали географию как выпускной по выбору, и после школы пару раз в неделю листают атлас, повторяя обл и райцентры нашей необъятной Родины? :))))) Мой дедушка по материнской линии был военным. Соответственно, мама родилась в Балтийске (Калининградская обл.), а поступать в МГУ приехала из Сморгони (в Беларуси это синоним "Урюпинска" в России - медвежий угол). Приехав к универу с подружкой, мама (да и подруга ее) даже не знали, куда им поступать - на физфак или мехмат. Но сумки были тяжелые, а до физфака ближе идти ("Спасибо, Господи, что на мехмат не пошла - тамошнюю мат-ку не осилила бы"). И вот откуда она приехала, и где это, и историю про выбор факультета мама никогда не скрывала (как и многие мои знакомые) и охотно объясняла "географию". И я не припомню ни разу, чтобы над ней или кем-то еще из моих приехавших учиться, работать и жить в Москву родных, друзей и знакомых кто-то потешался "провинциальные комплексы". Я горжусь своими родными из деревни Гнилые плоты в Тульской области, из села Ярышево в Ивановской (там церковь такой красоты!...), из Херсона... и более-менее (без градусных координат:) могу объяснить, где это. Потешаются тогда, когда человек действует по анекдоту "Девушка, а Вы москвичка - Да, а шо?". Растите чувство собственного достоинства (это и к местным тоже относится. ко всем людям вообще:)), давите по капле из себя раба (с) (АП Чехов, если правильно помню?) и не стесняйтесь говорить сразу, что приехали оттуда-то, что расположено там-то, учились в таком-то ВУЗе, работали на таких-то предприятиях. Как только Вы начнете уважать себя, начнут и другие. Только вот беда, чтобы уважаться себя, надо уважать и других. Я к Вам отношусь как к партнеру по общению. Поэтому извините меня, что кратко не получилось. С уважением, ЧК зы: посмотрите пост 46 от 11.03. уважаю автора-даму!
Спасибо Вам за пост! Радостно, что в дискуссии проявились те люди, о которых я писал, что можно делать, работать и зарабатывать в регионах. Которые (как и любой работающий и делающий человек) достойны уважения и способны уважать других. Я не вполне согласен с соотносительной оценкой Москвы и Питера (будучи коренным москвичом, имею многих родных и корни по материнской линии в Питере), что впрочем может объясняться разным опытом общения с разными людьми. Опять-таки, большинство моих знакомых москвичей не считают, что "за кольцевой" "спят и видят как понаехать":))) Если человек приехал работать, а не воровать или попрошайничать (таких, увы, в любой крупный город много едет) - мы его примем. Подскажем, поможем... Важно то, что Вы пишите о проблеме без мата или хамства.
Что касается зарплаты: зависит от того, в какой области Вы средний руководитель. Там, где я работаю (стык образования и здравохрана, высшее образование) зарплата Ваша за вычетом северного коэффициента считается вполне достойной. Для академика, возглавляющего кафедру, консультативный центр при ней, ведущего прием больных и преподавание на курсах повышения квалификации. Кафедра, где человек 20 работников - препов и научсотрудников - как раз "среднее звено", по-моему. Что касается СМИ, рекламы и ПР, где я работал ранее, то там от тысячи в месяц получает главрек журнала из отраслевой топ-5. Начальник отдела рекламы того же журнала - 1-1,5тыс. $. В газетах типа Коммераснт и Ведомости - куда больше, во многих неотраслевых - и поменьше. Режиссера эфира для программы новостей телеканала средней паршивости (тоже среднее звено) пару лет назад реально было нанять за 800-штуку (при адском психологическом напряге). вот. так что Эльдорадом не пахнет:) Легенды и сказания про 6 тыс$ начальнику отдела в каком-нить "зажигалкопроме" мы и сами друг другу рассказываем:))) хотя в его отделах в уренгое плотют, верно, не хуже и с коэффициентом:))) С уважением, ЧК :))
Уважемые мои сограждане-интернетчики. Должен перед всеми Вами извиниться. Мне кажется, что не стоило[мне, про других не говорю. личное дело каждого] так долго выступать по вопросам антисемитизма и Москва/другие регионы. Мы - в первую очередь ЛЮДИ. Так давайте уважать друг друга, и работать-работать-работать!!!! В противном случае нас всех (всех национальностей и мест жительства) ждет судьба лягушки, переставшей бить лапками в кувшине сливок.... утонула она. и мы утонем, если выясняя отношения потеряем общую цель - сделать нашу (именно НАШУ - всех НАС!) жизнь лучше и радостней. А пока что почему-то сайт разгруза и юмора мы используем для... в общем, для другого. С уважением, ЧК
Стори про дело призывника, подложенное в военкомате под ножку шакафа, напомнила.
Уж не знаю, сказка это или быль, но ходит такая история про ВАК (Всесоюзная тогда еще аттестационная комиссия). Пришла после защиты на утверждение докторская одного физика. Ну, понятно, пока дойдет до экоспертного совета, пока (может быть) отправят черному рецензенту... ну год.... Через несколько лет, когда забивший тревогу мужик всколыхнул таки бюрократическую гладь Комиссии, выяснилось. Одной машинистке сидеть было низко. А докторская - толстая... В общем, коллеги подарили мужику фотку его докторской инфракрасную: с большим жирным отпечатком задницы (жир и пот через одежду-то проходят)... С уважением, ЧК
"Человечество, смеясь, расстается со своим прошлым". А расставание с прошлым мучительно, и выплеснуть из себя шлаки - первая терапия. Так что все сбалансировано. \\\\ С., не подскажете, откуда цитата (если это цитата)? не сочтите за похвальбу, но функции смеха на этом в частности сайте я изучал как психолог.А именно черный юмор после терактов и катастров (11.09, Норд-Ост...) и юмор в ответ на рекламу. Так вот, примерно деление человечества в лице отдельных его активных представителей (большая часть на сайте только читает) выглядит следующим образом: авторы анекдотов, авторы анеков и коммов (довольно малочисленная группа), авторы коммов. Так вот, третья группа весьма и весьма уязвима в плане формирования неврозов. Для многих коммы - тупиковый путь разрешения проблемы. В то время как первая "выплескивает свои шлаки" довольно быстро и эффективно.Если хотите почитать и Вам это интересно - милости прошу на мыло. Есть статья довольно популярного изложения. С уважением, ЧК,xy1981@km.ru
Dips, из моего перестроечного детства я вынес фразу, которую долго не понимал, пока не стал старше. из песни Владимира Асмолова: "... Посмотри на эти лица, Шура, сразу пыл сойдет с лица. А ведь именно эти лица перестраиваются" С уважением, ЧК зы: есть тут у нас один губернатор, демократический-демократический. из крупного бизнесу. по окончании ВУЗа(в те еще времена) попал (вот так, случайно) во Внешэкономбанк. и почти сразу ему предложили(!) поработать в представительстве, по-моему, во Франции. И уж конечно, его папа из МИДа к этому ни-ка-кого отношения не имел....
или вот один депутат, совладелец известной сети супермаркетов. "Папа был кадровый военный". угу. генерал ГБ. а кредит на открытие первого магазина (без залога и прочего) он вот просто так получил в банке с говорящим названием.... и имя им - легион.
сидят коллеги, м и ж, оба лет 50ти, за компьютерами. Леди заглядывает джентльмену через плечо и возвещает на всю околоточную: - О, Ванька-то девочек в служебное время по интернету смотрит. - Какие девочки? Это Тина Тернер. Она тебе в бабушки годится! ЧК
Житель СССР, я, конечно, понимаю, что вы ужасно заняты, пытаясь протолкнуть новую тему для обсуждений про ипотеки, но меня все же очень интересует один вопрос, который вы как-то все же забыли упомянуть. Скажите, а есть ли другая работа, кроме фермера, в селе Боровском? С уважением, ЧК
не увиливайте от ответа, поведайте же мне и интересующейся общественности, есть ли другие рабочие места, кроме фермерства, в селе Боровском? А то внятного ответа я так и не нашел. С уважением, ЧК
Про Беларусь: насчет оппозиции и разговоров тишком на кухне, то оппозиция там совершенно картонная, как задник в треш-фильмах, качается. Да, лидеры все на слуху, да выходят какие-то газетенки.... Но от этих рыл и этих лозунгов народ устал не меньше, чем россияне от Чубайса, Немцова и Хакамады (тоже, между прочим, числятся в оппозиции:)) Среди своих родных и друзей (Минск, Витебск, Могилев, Гродно...) в РБ не встречал ни одного, который бы считал оппозиционеров_лучше_батьки. Да, кого-то там прижимают, типа того же БНФ, ну а покажите мне страны, где никого никогда не прижимают? Только про Америку не надо, там с этим тоже полный порядок.
Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность. Даже были новые разработки (например, системы наведения и управления огнем, удачно пошедшие на экспорт). Вообще же тамошняя индустрия относительно сохранна (в сравнении с прочими республиками). Проблема, однако, в том, что, будучи сборочным цехом СССР, Беларусь осталась без большей части смежников и потребителей. Даже при множественных валютных курсах, объекте неиссякающего юмора, некоторые предприятия, работающие на экспорт (то же БелОМО) жили неплохо. Однако, что правда то правда, в последние пару лет у режима стремительно едет крыша. Количество административных барьеров растет, а промышленность, протянувшая на "подкожных" ресурсах 15 лет (в отличие от, например, РФ, где этот ресурс давно сожрали сами знаете кто) тихо начинает загибаться...
Резюме собственных впечатлений и отзывов родных-близких звучало бы так: страна стабильно "падает", но это воспринимается (вместе с батькой Лукашенко) как меньшее зло в сравнении с, например, украинским вариантом со всякими Муданами, или грузинским, с вялотекущей гражданской войной с непризнанными государствами и переводами из России как одним из ведущих источников жизни....
Что же касается рассказов об "ужасах" в Беларуси, то вот например Уолл Стрит Джорнел несколько лет назад с умным видом рассуждал устами некоего "эксперта" о том, что по Минску милиция ездит на тракторах "Беларусь", поскольку машин нет, и что вообще эти тракторы в республике - основа транспорта... Эту статейку перепечатали в Ведомостях, ну еще немало рассуждали о пыточных застенках тамошнего ГБ, куда народ волокут толпами, о массовых акциях оппозиции.... Если я не видел ни тракторов (вольво видел, опели, дэу, мерседесы... тракторы пассажирские ни разу. видать, не повезло), ни массовых акций (ну, если парочку малолетних - лет так по 15-17, мудаков впридачу к тройке истеричных старушенций считать массой - то видел), то стоит ли мне верить в пыточные застенки и массовые же пропажи "неугодных"??? Особенно учитывая, что, например, неугодную часть начальства гродненской области почистили на основании проверки деятельности таможни (половина польско-российской торговли), о взятках на которой знали все, как и о поселочке особнячков, выросшем на месте полей сразу за границей города по наиболее престижному и экологически чистому направлению? Простенько и вполне законно..... С уважением, ЧК
автору комма №11. Еще, например, помимо Беларуси оптическая промышленность и лазерная (относилась к МинЭлектроники) была на Украине. Подавляющему большинству предприятий - светлая память. В России была. Полезно сравнить БелОМО (Минск, филиал - Сморгонь) с Красногорским о-м заводом (беларусский строился как предприятие-дублер). Красногорск делает фотоаппараты, а его руководство на всяких тусовках пыжится доказывая, что они по-прежнему могут делать сложные системы. Проверка заказами показала, что не может. НПО Геофизика (системы наведения и многое другое) - светлая память. Астрофизика -из политсоображений держат на полпути из реанимации в морг, систем нормальных давно не проектируют.... Единственное процветающее предприятие - О-М завод в Е-бурге. И то по причине, что выпускавшаяся им одна-единственная б-м сложная система идет "в нагрузку" к экспортной технике. Инновационным потенциалом этот завод никогда не отличался(на фоне остальных).... Электроника - относительно живы предприятия, входящие в "Концерн Научный Центр" при совладельце МТС Афк "Система". В том же Зеленограде - Нии Материаловедения (материалы для электроники) - также относительно живо. Нпо Зенит (там же, в Зеленограде) - относительно.... Стоит упомянуть, что Зеленоградом электронная промышленность РСФСР не ограничавалась.... И несколько прдприятий уцелевших - это не промышленность..... Отдельные предприятия были в Закавказье, Средней Азии - ну, светлая память.... В Беларуси же не только уцелели (тоже конечно относительно, увы) почти все существовавшие предприятия, но и возникло несколько новых лазерных компаний (к примеру), успешно работающих на экспорт....
Антону: насчет "зверств" беларусских властей и притеснений свободы слова - ну может быть, не наблюдал. Про снятие ректоров за шутки на КВНах не слыхал, а вот про снятие за взятку в 20баксов - да, было. С посадкой. Там вообще за взятки ловят куда активнее, чем в РФ. Что касается предпринимателей, которые ходят и трясутся - то-то мой дядя при своей тяжелой работе (завреанимацией в больнице скорой помощи) и торговле все толстеет и толстеет. от нервов, наверное. как и его друзья. Другое дело, что ситуация когда главный реаниматолог области для прокорма держит магазин - позорная для страны (впрочем, в РФ не лучше). А свобода слова - штука оччень относительная.... Хотя, спорить тут не о чем, как я и писал - чем дальше в лес, тем больше едет крыша у режима батьки. Однако ж лидеры оппозиции (любопытно, кстати, что по оценкам разных людей изнутри республики, оппозиция часто сознательно нарывается) тоже не вызывают никакого доверия....
Подруга рассказала. Просыпается она ночью, чувствует - что-то в бок упирается. Начинает мужа ласкать, в расчете на ночь любви, и нежно так спрашивает: - Котенок, что тебе снится? "котенок", в полусне: -Новый телефон. .....
Моя реакция (лучше жестокая правда, чем сладкая ложь, не так ли? :) - А чего ты хотела-то, если он на 15 лет моложе? скажи спасибо, что новый телефон, а не новая жена снится.... ЧК+Сади
Автору №19 от 10го. "Казанский из кризиса вышел..." - и это свидетельство того, что оптика в России сохранилась??? По-вашему, она Казанью и исчерпывалась? ну-ну. С ув.,ЧК
Другое дело, что прозападный жулик на посту президента Беларуси меня устраивает больше, чем проросийский жулик: с прозападным у страны значительно больше экономических и политических шансов.
Антон
\\\ Антон, прозападный жулик вместе с польским в общем-то флагом у Беларуси уже был.Один из лесных подписантов.Помню-помню.Вы, верно, забыли. Эмиссия зайчиков, зубриков, рысиков и прочего зверья килограммами, строительство шановных особняков бешеными темпами (при подозрительно низких налоговых и таможенных сборах). Да, что характерно энд любопытно: Вы не интересовались, кто в числе этих прозападных жуликов сидел, а кто сидит теперь в про-российских, нет? Я интересовался. Чудные дела - лица одни и те же [у областного начальства, да и не только]. И эти лица я помню с советских времен. Ротация была куда менее значительной, чем даже в ельцинской россии. Дедушка мой, тихо-мирно отправившись на пенсию еще при Союзе, когда этой пенсии перестало хватать (при красно-белом флаге) спокойно вернулся на работу в исполком. Ушел, правда, быстро - противно было смотреть как некогда "идейные коммунисты" воруют вагонами. Красно-белые флаги сменились красно-зеленми с каемочкой. Часть начальства вычистил Лукашенко. Часть. А большая часть осталась.
Когда ж Вы наконец поймете, про- западный/российский - это вывеска. А жулик - он жулик и есть.
Не знаю, как Вас, а меня на посту какого бы то ни было государства больше бы устроил НЕ-жулик, при этом умный и работающий на благо этой страны.....
А что касается ректоров снятых и Вашего знакомого бизнесмена, на которого налоговая не добрала документов (кстати, если документы были, значит законы-то он нарушал? или он, как Юкос, выше подозрений?). Вам не приходило в голову, что шутка на КВНе - предлог? Навроде неполиткорректных высказываний о неграх/женщинах/...в отдельно взятом оплоте демократии? Или вот еще такая деталь - ВУЗ, как я понял, государственный. Не вижу ничего предосудительного (хотя и ничего хорошего оф кос) в требовании от госслужащих уважительного отношения к высшим органам государственной власти (президенту). Кто платит - тот и заказывает. Помню в одной не очень банановой республики ВУЗ с которым я имел дело гордился тем, что он государственный - но автономный.это в название было вынесено. тамошним университетам какой-то из правителей автономию даровал - делать и говорить в соответствии с внутренним уставом...
Так что главное, на мой взгляд - плачевное состояние экономики, а не свободы слова. Посмотрите на бывшую Югославию и Ирак - когда надо, Запад "общечеловеческие ценности" трактует донельзя вольно. А тот же ССакашвили - типа демократический правитель. ну-ну.... С ув,ЧК
Поляки НЕ стали рабами немцев. или каких еще европейцев. просто немецкие банки выкупили польские (миф о том, что западная "мама" есть гарантия вклада в местной дочке помер после дефолта в Аргентине), просто "в целях диверсификации источников энергоресурсов" Польша заключает контракты на поставки норвежского газа в разы дороже российского, просто тот же Лукойл - вполне цивильную российскую компанию, предложившую лучшие по цене и инвестициям условия не пустили в приватизацию рафинерии гданьска (нефтепереработка и сбыт), просто именно Польша настаивала на сохранении транзита газа через Украину - где его активно воруют в противовес достройке второй ветки через Беларусь (где тоже воруют будь здоров, но там живет всего 10 млн. человек, а не 50). Результат - винтерсхал и рургаз(е-он) вечно корчились в сторону Газпрома (который вообще-то отвечает только до границы с Украиной). Эти корчи - аргумент в переговорах (Газпром имеет огромную задолженность под залог экспортных контрактов. а корчи "плохой транзит"-затягивание подписания-подвисают долги-проще немцам в чем-то уступить). Плюс Украина оказалась до чертиков должна владельцам украденного газа (в основном - немцам). И, поправьте если не так помню, этот долг был оформлен в суверенные евробонды (с деньгами на погашение которых не фонтан. значит, придется договариваться). Спрашивается в задаче: зачем Польше трястись за украинский транзит? из любви к ближнему? такого в политике не бывает. а зачем ковать таким образом долг Украины перед немцами?..... ЧоКнутая справка
Минчанин, во-1, не надо хамить. Не ждал от Вас такого. Вы были проездом два раза в Москве? потрясающе. А я Беларусь посещаю регулярно (преимущественное Гродно), в то же время мой отец не реже раза в месяц ездит в Минск. тоже источник информации. Половина родственников и куча друзей - по разным областям РБ. Так что представление имею вполне приличное.
шутки "компания была невелика... шановна - я, пан исправник да две курвы" никогда не слыхали? как раз в приводимом Вами значении "уважаемый". в этом же значении, помня про шутку, сказал про особняки.
Областное руководство помню, поскольку мой дед в него входил, и между собой эти люди и их семьи дружили по большей части.... вместе прздновали ДР, ходили на рынок за продуктами и т. п. не так уж и сложно запомнить, как полагаете? фамилии республиканского звучали также на удивление похожим строем.
Антон: иной раз простота хуже воровства, Вам не кажется? личная честность Ш. , при указании что Кебич "другой разговор" довольно сильно девальвируется, по-моему...
автору комму №6. Разницу между "оптика" и "вся оптика" понимаю так: "оптика" - область промышленности. "Вся оптика" - все предприятия, входившие в эту промышленность перед распадом Союза (в контексте данного обусждения). Возвращаясь к определению "оптика" и моему предыдущему комму - утверждаете ли Вы, что одно (два, три) предприятия образуют отрасль промышленности? По аналогии: если на весь Китай была бы одна велосипедная мастерская, можно ли сказать, что у Китая есть "велосипедная промышленность"? (именно так я трактовал Ваш пост про Казанский ОМЗ)
История про химиков от 14 апреля. весело.+2. плохо то, что потом такие вот специалисты идут на ту самую фабрику, где эти крупные белые кристаллы выпускают.вооруженные умением синтезировать вонючую желтую дрянь....
Как говорила о своей квалификации одна моя дипломница (клинический психолог) - "...больных-то как жалко" С уважением, ЧК
Раньше стоматологи скромно рекомендовали "Орбит", невнятно поясняя, что от жевания выделяется слюна и очищает полость рта. Теперь в рекламе "Дирола" наглядно демонстрируют пенные слюнные гигиенические потоки, скромно умалчивая, что это все во рту... ЧК
Как то приехали к нам в гости сестра с племянником (было ему на тот момент где-то три года). А муж мой забыл в машине папку и пошел за ней во двор. Малыш у меня спрашивает - а куда дядя Сережа пошел? (я) - в машину за папкой Вопрос на этом был исчерпан. Далее сцена - муж возвращается - на пороге его встречает племянник - руки в боки, и с неподражаемой претензией в голосе: - ГДЕ МОЙ ПАПА? КУДА ТЫ ДЕЛ ПАПУ!!!?